منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الأبحاث و المشاركات المتميزة > الأرشيف العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #136  
قديم 09-09-2009, 12:13 AM
ابن الزكيٌة ابن الزكيٌة غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
المشاركات: 1,226
معدل تقييم المستوى: 5
ابن الزكيٌة is on a distinguished road
افتراضي رد: حوار مفتوح حول أحداث النهاية

السلام عليكم

أوّل ما أبدأ بالحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

أمّا بعد فيا أخي الفاضل آل سواد

بارك الله فيك ...

وبارك الله في أخي أبو ذر ورحمنا وجمعنا جميعاً في رحمته دنيا وآخرة

يا أخي يجب أن تفهم الآن نقطة مهمّة كانت حلقة تدور عليها مشاركاتي هنا منذ البدء

وهي أننا نستعمل كلمات عربيّة في غير محلّها الصحيح ....نلغوا بها بين هذا السطر وذاك
فكثيراً من كلامنا لغو على لغو

أنتم تستصعبون أن ترجعوا إلى أصل الكلمة والذي هو التحريك والخلط وما شابه من هذه الأمور
ربّما لأسباب وهي أن هذه الكلمات ولو أنّها لساناً معناها لا يتعدّى حدود الإيجابيّة
إلاّ .... أنّها اليوم تؤخذ على أنّها في إطار السلبيّة

وأنا أتمسّك بها ليس تكبّراً ... معاذ الله

ولكن عندما نتحدّث عن دين ... فيجب أن نعلم أنّه مهما بلغنا من العلم ... لا ينبغي لنا أن نتجاوز فترة النبوّة ونبني على ما طرأ من تغيّرات بعدها كانت أو مستجدّات على أنّها هي من أصل الدين الحاضر ...

بارك الله في الألباني فقد قرأت بعض كتبه ... حتّى إنّني تعلّمت صلاة النّبي من خلاله حين جمع كتاب صفة صلاة النّبي من التكبير إلى التسليم ، وهذا كان اسمه على ما أعتقد ... وقرأت له الزفاف قبل موعد زواجي ولا أنكر ولا أقزّم شخصاً مثل الألباني
بل إنّني أفخر به وسبحان الله الذي جاء بهذا الأعجمي على بلاد العرب ليعلّم العرب كيف هو الدين ...

وأصلاً يا أخي ما قلته في الألباني مسبقاً أعتقد بأنّه كافٍ ويعفيني من الشهادة له أمام الناس لأنّها لن تنفعني ولن تنفعه وكفى بالله شهيداً .
كفى بالله شهيداً

ومنه أنني قلت في المشاركة 123

اقتباس:
و بالتأكيد كانت غير مقصودة نظراً لما عهدنا عليه الشيخ الألباني نحسبه على خير والله حسيبه.
وقد استرسلت يا أخي الفاضل في التعميم على أن هذا خطأ ربّما وقع به بعض السلف المتقدّمين والمتأخرين أيضاً نظراً لإجتهادات البعض التي وَجّهت فهم الحديث ربّما ( إلى إتجاه آخر ) ... غير ما كان في الأصل

وهذا عندما يصدر من أفاضل أهل العلم فإنّه يكون عن غير قصد ...
فالأصل أن لا نتبعهم على خطأ يا أخي الفاضل آل سواد ويا أخي الفاضل أبو ذر ... بل الأصل أن ننتصر إلى حديث الرسول صلّى الله عليه وسلم كما هو ... كما كان على أصله حين حدّث به حذيفة ...

وأنا لا بدّ لي أن أعقّب على مقولتك التالية كي نكون على بيّنة من أمرنا ...أنت قلت
اقتباس:
فهذا عبث منك أقرب وان لم تكن تقصده فهذا عبث من تعبيرك من السهل اصلاحه حين ذكرك الرجل ..
يا أخي بارك الله فيك وجزاك خيراً وجعلك من أهل الحق والحلم والتؤدة

ليس عبثاً يا أخي ليس عبثاً بإذن الله
فلو أنّني أعبث هنا كما يفهمها الناس تداولاً في يومنا الحاضر . أي ( العبث ) تعبيراً
لوجدتني في منتدى يحمل طابعاً آخر غير أمور ومجريات الدين ...
أمّا التعبير إن كان لا بدّ له من إصلاح ... فأنا أعترف أنّني لم أقصد العبث تعبيراً كما فهمها أبو ذر أو حتّى أنت أو ربما غيركم
ولكن هي فرصة لنتعلّم العبث على أصوله التي كانت عليها ... وكيف استُعمل هذا التعبير ... وماذا يحمل في طيّاته من معان ٍ

هذا وقد بيّنت أنّني عندما قلتها .... على أساس أنّها ليس كما فهمها الناس حاضراً

وتالله إنّني لا أرائي ولا أكابر ... ومستعد أن أتراجع عنها إذا تيقّنت من أن فهم الناس حاضراً لها هو الصحيح .....

أمّا بخصوص الأخ الفاضل أبو ذر ... ها قد بيّنت يا أخي وأعرف أنّني لو بينّت منذ البداية لما وصلنا إلى هذا الموصل

ويا أخي أرجوك لا تتحاذق معي مرّة أخرى في تعبيراتك البلاغيّة حتّى لو أردت تقزيمي في المرّة القادمة ... لأنّني لا أفهمها بصراحة ولست مستعدّا لأبحث فيها كذلك ... وتأكّد أن هذا الكلام لا يعيبني .
ولا تأخذ الكلام كلّه على محمل الجديّة ... فمنه ما كان عن إندفاع وعدم سيطرة
هذا مع العلم أنّني من خلال بعض المشاركات مع بعض الزملاء هنا... تعلّمت السيطرة كثيراً على نفسي
ولكن معك أنت ... فقدت زمام الأمور وما عاد للسيطرة حدود وذلك بدافع قربى أخوّة الإسلام إن شاء الله
وأنا أفتخر بك يا أخي ... دوماً إن شاء الله ما دمت على حقّ
سلام عليكم

__________________
قال رسول الله (صلٌى الله عليه وسلٌم) : (طوبى للغرباء ، قيل : ومن الغرباء ؟ قال : قوم يصلحون حين يفسد الناس).
رد مع اقتباس
  #137  
قديم 09-10-2009, 06:57 AM
آل سواد آل سواد غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 39
معدل تقييم المستوى: 0
آل سواد is on a distinguished road
افتراضي رد: حوار مفتوح حول أحداث النهاية

السلام عليكم ورحمة الله
بارك الله فيك أخي ابن الزكيه
ولكن هاأنت أتيت لنا بدعوه دون دليل بقولك أن مفهومنا لكلمة عبث وسلبية مدلولها المعاصر هو الخاطيء بينما مفهومك لها ومدلوله القديم الذي لايخرج عن الإيجابيه هو الصائب ..
أين دليلك على هذا حتى نصحح مفهومنا لها فلازلت لاأرى كلمة عبث قديما وحديثا إلا مرتبطه بمدلول سلبي لايليق بوصف أعمال العلماء لأن العبث وصف لكل عمل فوضوي أو عشوائي والذي لايستند على أسس أو لايرمي لهدف وعلى طرف نقيض مع العمل المحكم وأقرب إلى اللعب فأعمال الأطفال هي ماتوصف غالبا بالعبث لجهلهم وإني حسب قراءاتي لم أجد أي عالم قد وصف أعمال عالم آخر بالعبث فأخطاء العلماء يؤجرون عليها لأنها إجتهاد ولايجتهد العالم إلا مستندا على أسس وهذا ماينفي العبث عنه ويجعله في دائرة الحق سواءا أصاب أم أخطأ ..
بل لو تدبرت من القرآن لوجدت أن من يحسبون الحق عبثا هم ليسوا إلا جهلاء وأهل غفلة كما أفهم من قوله تعالى (أفحسبتم أنما خلقناكم عبثا وأنكم إلينا لاترجعون ) فأين موقع مفهومك من التحريك والخلط هنا وهل الوصف هنا في دائرة الإيجابية بمدلوله أم أقرب إلى ظنهم بفوضوية الخلق وعشوائية الحياة فلارجوع لله ولاحساب تعالى الله عن ظنهم هذا علوا كبيرا ..
ثم ياأخي هب أن لهذا اللفظ إستعمال لايسيء للموصوف به عند السلف وأخرجت لنا الدليل عليه أليس أحرى بك حين تخاطب الخلف أن تخاطبهم بما تعارفوا عليه من مدلول لهذا الكلمة أو تبين مدلولك منها حتى لايساء فهمك ..
وبالنسبة للدفاع عن نص الحديث والإنتصار له فهذا لامزايده عليه بيننا فلست وحدك من يقول هذا دين فأثبت لنا الفقه فيه وكفاءتك لحمل هذا العلم وإذ (يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله ..) أما أن تقول هناك أيد عبثت بالمتون على هذه الشاكلة من التعميم الجائر الذي لازمه أن يطال وصفك بالعبث عدد غير محدد من التابعين وعلماء السلف والخلف دون بينة تتناسب وحجم هذا الوصف الواسع بل ويفتح الباب لأمر لاترضاه وهو أن يأتينا كل من قرأ مالايوافق هواه أو مصلحته من متون الحديث فيدعي عليها إحتمالات العبث بهذا التعميم دون تحقيق ثم يحورها كيف يشاء بعدها لتوافق مايريد فماهكذا تورد الإبل ياأخي فنحن هنا من ذكرك بأن هذا دين وقد حفظه الله بحفظه بأن هيؤ له أهل العلم يحملونه جيل بعد جيل .. فلاتنظر لنا بالتحاذق عليك أو تتهمنا بتقزيمك فيما نجتهد بإفادتك به أو نشير لك بنقص بيانك فيما تطرح فهذا كله نقد ينفعك في طريق طلب العلم ويجعلك في الغد أكثر إحكاما في أعمالك
وأسأل الله لي ولك وللسامعين أن يعلمنا وأن ينفعنا بما علمنا جزاك الله خيرا

رد مع اقتباس
  #138  
قديم 09-11-2009, 05:04 AM
ابن الزكيٌة ابن الزكيٌة غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
المشاركات: 1,226
معدل تقييم المستوى: 5
ابن الزكيٌة is on a distinguished road
افتراضي رد: حوار مفتوح حول أحداث النهاية

السلام عليكم ورحمة الله
وبارك الله فيك يا أخي أل سواد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آل سواد مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله
بارك الله فيك أخي ابن الزكيه
ولكن هاأنت أتيت لنا بدعوه دون دليل بقولك أن مفهومنا لكلمة عبث وسلبية مدلولها المعاصر هو الخاطيء بينما مفهومك لها ومدلوله القديم الذي لايخرج عن الإيجابيه هو الصائب ..
نعم يا أخي هذا هو العبث كما تعارفت عليه العرب العَبَث اللعب والهزل وارتكاب أمرٍ غير معلوم الفائدة أو ليس فيه غرضٌ صحيح لفاعلهِ. والفاعل إذا فعل فعلاً لم يترتَّب عليهِ غرضهُ فَعَلَ عَبَثًا وإن عَّمت فائِدتهُ
وله معان أخرى الخلط والتحريك والتخالط أيضاً



اقتباس:
أين دليلك على هذا حتى نصحح مفهومنا لها فلازلت لاأرى كلمة عبث قديما وحديثا إلا مرتبطه بمدلول سلبي لايليق بوصف أعمال العلماء لأن العبث وصف لكل عمل فوضوي أو عشوائي والذي لايستند على أسس أو لايرمي لهدف وعلى طرف نقيض مع العمل المحكم وأقرب إلى اللعب
نعم بالضبط هو كما جاء في آخر هذا الرتل من عباراتك
وهذا هو كان قصدي في عمل الألباني الذي وصّل به متون عدّة بطريقة عشوائيّة وفوضويّة ولم يستند فيها على أسس ولا أدري ما هدفه منها إلا كما قال :
قلت : هذا حديث عظيم الشأن من أعلام نبوته صلى الله عليه وسلم و نصحه لأمته ،ما أحوج المسلمين إليه للخلاص من الفرقة و الحزبية التي فرقت جمعهم ، و شتت شملهم ، و أذهبت شوكتهم ، فكان ذلك من أسباب تمكن العدو منهم ، مصداق قولهتبارك و تعالى : *( و لا تنازعوا فتفشلوا و تذهب ريحكم )* .
و قد جاء مطولا ومختصرا من طرق ، جمعت هنا فوائدها ، و ضممت إليه زوائدها في أماكنها المناسبةللسياق ، و هو للإمام البخاري في " كتاب الفتن " .
هو عند الشيخ الألباني كان حديث واحد ....أمّا ما رأيته أنا عن نفسي فوجدتها عدّة أحاديث لا ترتبط معظمها ببعضها البعض
عبارة عن سؤال ثم جواب له على قدر لحن السؤال !!!
اقتباس:
فأعمال الأطفال هي ماتوصف غالبا بالعبث لجهلهم وإني حسب قراءاتي لم أجد أي عالم قد وصف أعمال عالم آخر بالعبث فأخطاء العلماء يؤجرون عليها لأنها إجتهاد ولايجتهد العالم إلا مستندا على أسس وهذا ماينفي العبث عنه ويجعله في دائرة الحق سواءا أصاب أم أخطأ ..
ما هو دليلك على أن العالم إذا اجتهد فأخطأ يؤجر عليها ؟
ثمّ يا أخي هل تعتقد بأن لهم فضلاً علينا أو منّة بأن حملوا هذا الدين
الله هيّأ الخلق كما يشاء ولما يشاء
والله تعالى هو الذي حفظ الدين وليس الناس
وأيّد الله دينه بفاجر وهذا ثابت يا أخي . فهل نجلّ الفاجر ونوقّره أم نجلّ الله ونعظّمه .
وقال لا يهدم هذا الدين إلا زلّة العالم
فـ الأصل أن الحمد لله ... ولا أزيد
أمّا الأسس التي يستند عليها العالم ... قل لي ما هو الأساس الذي جعل الألباني يجمع وصلات من أحاديث مختلفة أدّت إلى اضطراب وتشويه وتغيير إتجاه الحديث عن الصورة الحقيقيّة التي كانت عليها تلك الأحاديث أصلاً
علماً بأنّني لم أطعن في الشيخ ، ولكنّي رفضت هذا العمل وقلت أنّه عبث لم يأتي بفائدة تذكر ، بل الفائدة كانت في حواره مع العلماء .
اقتباس:
بل لو تدبرت من القرآن لوجدت أن من يحسبون الحق عبثا هم ليسوا إلا جهلاء وأهل غفلة كما أفهم من قوله تعالى (أفحسبتم أنما خلقناكم عبثا وأنكم إلينا لاترجعون )
كلّنا نغفل ولا زلنا نجهل ... صالحنا وسيئنا ... ومن بلغ ذروة العلم حتّى لا يبقى فيه جهل؟
اقتباس:
فأين موقع مفهومك من التحريك والخلط هنا وهل الوصف هنا في دائرة الإيجابية بمدلوله أم أقرب إلى ظنهم بفوضوية الخلق وعشوائية الحياة فلارجوع لله ولاحساب تعالى الله عن ظنهم هذا علوا كبيرا ..
ومن قال لك أن التخالط والحركة والإنتشار والإستعجال أنّها ظن عند البعض أو حتّى صورتها سلبيّة بعمومها ، بل هي حسبة حسبها و صلّى فيها العباد على الحاضر ولم ينظروا إلى الحكمة من خلقهم ... وتسخير السموات والأرض لهم وأحبوا الحياة العاجلة حيث أنّهم لم يصبروا ومنهم من نسوا الله فأنساهم أنفسهم وسيردّون أو يرجعون إلى الله ...


اقتباس:
ثم ياأخي هب أن لهذا اللفظ إستعمال لايسيء للموصوف به عند السلف وأخرجت لنا الدليل عليه أليس أحرى بك حين تخاطب الخلف أن تخاطبهم بما تعارفوا عليه من مدلول لهذا الكلمة أو تبين مدلولك منها حتى لايساء فهمك ..
اليوم يُقال عن الآية معجزة على سبيل المثال ... ولكنّي لا أتابع أحداً على القول بالمعجزة... كنت! وعندما تبيّنت تركت ما عهدته منذ نعومة أظفاري وتمسّكت بالأصل الذي لم أعهده إلا حديثاً ... لأنّ في طيّات المعجرة معان خرجت عن ما تحمله الآية من معنى .
فالخلف يا أخي وإن أستثارته نفسه من شيء فعليه بأن يتبيّن وله الخيار إمّا أن يأخذ أو يتابع ما كان هو عليه .
وأنتم سألتم عن مقصدي وأنا أجبت!

اقتباس:
وبالنسبة للدفاع عن نص الحديث والإنتصار له فهذا لامزايده عليه بيننا فلست وحدك من يقول هذا دين فأثبت لنا الفقه فيه وكفاءتك لحمل هذا العلم وإذ (يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله ..)
يا أخي أنا من العوام ولكنّني وجدت خطأً وأعلنت عنه وكنت قد طلبت من بعض الأخوة أن يروا رأي أهل الحديث على منتداهم بهذا الأمر !
أتُلزِمني بهذا الحديث الذي اقتبستَه عن حمل العلم بأن أعتبر اجتهاد الألباني أكثر صواباً كونه اجتهاد عالمٍ يفوقني في العلم لا مقياس بيني وبينه غير الذكورة... فأتابع أو أصمت وأدع الأمر على ما هو بدون كلام.
الأمر كذلك أصبح توطيد وترسيخ لإجلال وإكبار وتعظيم لفهم وكلام العالم حتّى لو أخطأ .
حتى الحديث الذي اقتبسته يا أخي آل سواد هو حديث ضعيف ومرسل في كلّ طرقه ...
وعلى فرض صحّته لا أدري ما الذي سيُحمل حقيقة من العلم فيه ..هل هي أقوال العلماء أم قول الله والرسول كما هو !
كانت المسألة فقط أن تمّ طرح موضوع بشأن اجتهاد عالم لم أجد في إجتهاده حكمة تُذكر !
ووجدته في نفسي من العبث حيث لا فائدة مرجوّة فيه غير الإخلال بصحيح الحديث والسند على ما ورد في الأصل عن النبي عليه الصلاة والسلام !
اقتباس:
أما أن تقول هناك أيد عبثت بالمتون على هذه الشاكلة من التعميم الجائر الذي لازمه أن يطال وصفك بالعبث عدد غير محدد من التابعين وعلماء السلف والخلف دون بينة تتناسب وحجم هذا الوصف الواسع بل ويفتح الباب لأمر لاترضاه وهو أن يأتينا كل من قرأ مالايوافق هواه أو مصلحته من متون الحديث فيدعي عليها إحتمالات العبث بهذا التعميم دون تحقيق ثم يحورها كيف يشاء بعدها لتوافق مايريد فماهكذا تورد الإبل ياأخي فنحن هنا من ذكرك بأن هذا دين وقد حفظه الله بحفظه بأن هيؤ له أهل العلم يحملونه جيل بعد جيل .. فلاتنظر لنا بالتحاذق عليك أو تتهمنا بتقزيمك فيما نجتهد بإفادتك به أو نشير لك بنقص بيانك فيما تطرح فهذا كله نقد ينفعك في طريق طلب العلم ويجعلك في الغد أكثر إحكاما في أعمالك
وأسأل الله لي ولك وللسامعين أن يعلمنا وأن ينفعنا بما علمنا جزاك الله خيرا
بارك الله فيك يا أخي آل سواد وشكراً لأسلوبك المهذّب
واعذرني إن كنت قد نسيت شيئاً لم أقم بالرد عليك فيه
أنا فهمت ردّة فعلك ووعيتها وإلى ماذا ترمي ... فأنت أفصحت أخي الكريم عمّا جال في خاطرك منذ مشاركتك الأولى هنا ...
ولكن يا أخي هذا أنا فرد
لا تأخذ منّي إذاً على فهمي للأمور ...وإلزم ما أنت عليه من أتّباع الكتاب والسنّة
أمّا أن تلزمني بذكر أسماء علماء من الذين عبثوا .. فما لي ولهم ولعبثهم !
أنا لم أشك مطلقاً في الأصاحيح ... سامحك الله
وأنا كذلك لست مع تقديس مقولات السلف
وشكراً لإهتمامك أخي الكريم ولدعائك الآنف .. واللهمّ آمين
أعتقد أنّني أجبت عن كلّ الإستفسارات هنا ومسبقاً أيضاً بكلّ وضوح

رد مع اقتباس
  #139  
قديم 09-13-2009, 09:18 PM
آل سواد آل سواد غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 39
معدل تقييم المستوى: 0
آل سواد is on a distinguished road
افتراضي رد: حوار مفتوح حول أحداث النهاية

شكرا لك اخي ابن الزكيه ولاتنسانا من صالح دعائك في هذه الأيام والليالي المباركة
جزاك الله خيرا

رد مع اقتباس
  #140  
قديم 09-15-2009, 01:33 AM
ابن الزكيٌة ابن الزكيٌة غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
المشاركات: 1,226
معدل تقييم المستوى: 5
ابن الزكيٌة is on a distinguished road
افتراضي رد: حوار مفتوح حول أحداث النهاية

وجزاك الله بخير مثله وأحسن الله إليك يا أخي آل سواد
دمت في رعاية الله وسلام عليك

رد مع اقتباس
  #141  
قديم 09-15-2009, 04:43 AM
ابو جندلة ابو جندلة غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
الدولة: في البيت
المشاركات: 3,748
معدل تقييم المستوى: 8
ابو جندلة is on a distinguished road
افتراضي رد: حوار مفتوح حول أحداث النهاية

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيد الخلق اجمعين محمد صلى الله عليه وسلم وعلى اله وصحبه اجمعين


معظم ما كتب من وجهة نظري هي افكار غير مرتبة يعني كمن يقطف الازهار من بستان من هنا زهرة ومن زهرة ويضعهم في ضمة واحدة

ساختصر كثيرا من الحديث بامور واضحة وقد كان لي بحث في هذا الموضوع استندت به تحليلا شافيا وافيا على الاحاديث الصحيحة من البخاري ومسلم

صلوا على النبي

سالخص بعض الافكار المهمة

قبل كل شيء الله تعالى اعلى واعلم وعنده غيب السموات والارض ونحن ما تعلمنا الا ما علمنا الله ورسوله وما نقله اصحابه والتابعين

1- نحن الان في فترة الحكم الجبري من سقوط الدولة العثمانية عام 1916 عمليا وشكليا 1924 الى يومنا هذا ونحن نعيش فترة الحكم الجبري


2- والله اعلم ستكون حرب ضروس تفنى بها ايران والعرب لادخل لهم فيها ولكن سينالهم اذاها قالا صلى الله عليه وسلم ( فارس نطحة او نطحتان ثم لافارس بعدها ) النطحة الاولى حرب القادسية وفتح ايران والعراق الثانية وهي النطحة التي لاتكون ايران بعدها

3- المعركة ستندلع في المنطقة لاندري كيف ولاندري متى ولكن قد تحدث مصادفة او بوقوع حدث معين والله اعلم وكل المنطقة ستتضرر من هذه الحرب وستفنى دولة اليهود والله اعلم له علم الغيب

4- اما المسجد الاقصى او بيت المقدس فلن يفتح الا بزمان المهدي ومن هنا تنقلب عقارب الساعة فنكون دخلنا في مرحلة الخلافة الراشدة على منهاج النبوة وهي من بدايات علامات الساعة الكبرى وسيهدم المسجد الاقصى بفعل اليهود وعندما تفتح بيت المقدس سيبنى اجمل من ما كان

5- قد تكون الحرب ضروس

انصحكم بالتفكير بالحرب القادمة فقط لاغير فانها مهلكة وقد تطول


6- ان للامة 12 خليفة بحديث صحيح عن الرسول صلى الله عليه وسلم خلفاء من قريش على منهاج النبوة خلافة راشدة مضى منهم اربعة وبقي ثمانية كلهم مهديين ابو بكر وعمر وعثمان وعلي ومن يليهم واخرهم يكون مهدي عليه السلام


انصحكم بقراءة الابحاث التي في المنتدى بدلا من السؤال وتشتيت الافكار



والسلام

__________________
رمز الأمة : تصفحت كتب المعاجم فوجدت الأسد معناه أسامة وتصفحت سيرة الرسول فوجدت من أحب الناس اليه أسامة وتصفحت صفحات حاضرنا فوجدت القلوب أجمعت على حب أسامة سيبقى علامة لرمز الكرامة سيبقى عزيزا بعصر المهانة سيبقي كبيرا بقلبي أسامة..أســـــــــامة في جبين العز شــــــــامة...لقن الصليب درســــــــا..شاهرا فيهم حســــــــــامه..اللهــــــــــــم انصر عبدك أســـــــــــــامة وصحبه
رد مع اقتباس
  #142  
قديم 10-04-2009, 07:01 PM
abo sfyan abo sfyan غير متصل
المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 2,864
معدل تقييم المستوى: 10
abo sfyan تم تعطيل التقييم
افتراضي رد: حوار مفتوح حول أحداث النهاية

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الأخوة الأفاضل
الأخ الفاضل آل سواد
أنت تعلم أن النصوص التي ذُكرت فيها كلمة المهدي
كانت و مازالت مثار خلاف بين العلماء
منهم من ضعفها جميعا و منهم حسن بعضها
و منهم من أوصل بعضها القليل إلى درجة الصحة بالرغم من
وجود كلام مغاير لبعض العلماء في إسنادها
و لكلا منهم دليله و لأضرب لك مثلا
فحديث
حدثنا أحمد بن إبراهيم ، ثنا عبد الله بن جعفر الرقي ، ثنا أبو المليح الحسن بن عمر ،
عن زياد بن بيان ، عن علي بن نفيل ، عن سعيد بن المسيب ، عن أم سلمة قالت:
سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "" المهدي من عترتي من ولد فاطمة
أدرجه الألباني رحمه الله ضمن الأحاديث الصحية
في حين ضعفه غيره من العلماء
ففيه علي بن نُفَيل ذكره العقيلي في الضعفاء
وقال لا يتابع على حديثه في المهدي ولا يعرف إلا به
والراوي عنه زياد بن بيان
ذكر البخاري حديثه هذا ثم قال
وفي إسناده نظر؛ ولهذا رجَّح المنذري أنه من كلام سعيد بن المسيَّب
****
إذن ما صحح من هذه النصوص لم يسلم من العلة
حتى و إن جزم بصحته بعض العلماء
و إن رجح المنذري رحمه الله أن يكون هذا النص من كلام سعيد بن المسيب
فليس لعلة في السند بل لغرابة في المتن و الله أعلم
أخي الفاضل
علينا أن نراجع ما بين أيدينا من نصوص المهدي
و أن نمعن التفكير مجددا في عقيدة المهدوية
أنا لا أنكر ما أثبته رسولنا محمد صلى الله عليه و سلم
أنا أمعن التفكير في نصوص تحدث بصحتها علماء أجلاء
وأرى بل أنا متأكد أن أثبات صحتها بهذا السياق
سيخلق تناقض في كلام المصطفى حاشاه من ذلك بأبي و أمي هو
إنما هي كلمة قد تفسد النص بأكمله
أخذت و أذيعت بحسن نية حتى صارت عقيدة انتظار لشخص معين
أضفى عليه البعض الآخر من الخوارق ما يأبى العقل عن قبولها
******
أنا مؤمن أن الله سبحانه قد أختار لهذه الأمة كما أخبرنا نبينا محمد
أثني عشر خليفة سيقومون في هذه الأمة على منهاج النبوة
على منهج أبو بكر و عمر و عثمان و علي رضوان الله عليهم جميعا
كلهما خلفاء مهديين و ليس فيهم رجل يطلق عليه المهدي بعينه
و لم يقل بذلك رسولنا محمد و إلا لنقل لنا ذلك بنصوص متواترة
و من أكثر من صحابي
لذلك طلبت منك التأمل في قول المنذري رحمه الله
عقيدة المهدي الفرد هي عقيدة مقحمة و الله أعلم
بدأها الأثني عشرية و قلدهم البعض حتى أقحموا هذه الكلمة في نصوص
نبوية يتحدث كلا منها عن خليفة من هؤلاء الخلفاء الذين
سيحكمون الأمة على منهاج النبوة
إذن
فقد أبلغنا رسول الله عن أن الأمة سيليها أثني عشرة خليفة
كلهم من قريش ولي منهم أربع و بقي ثمانية
كلهم سيحكم الأمة على منهاج النبوة
و من هذا النص أخترع المندسين فكرة الشيعة الأثني عشرية
و لأنهم قد استهلكوا أحد عشر خليفة و لم يبقى لديهم من يكمل العدد
و العدة و لم تظهر شوكتهم كما زعم لهم من أضلوهم
فقد اخترعوا فكرة الإمام الغائب
حتى يخرجوا من هذا المأزق
و تبدأ الحرب بين السنة و الرافضة في بداية الدولة العباسية
حتى تسمى بعض خلفاءهم بالمهدي و هو محمد بن جعفر المنصور
و قد كان جعفر يقول
والله لا مهدي آل البيت مهدي ولا ولدي أيضاً مهدي
لكن نحن نقاوم هذا بهذا .
و ذلك حين أدعى النفس الزكية المهدوية
******
أخى الفاضل آل سواد
ما جاء في ردي رقم 108 لم يكن من قبيل أطلاق الرأي على عواهنه
بل هو مقارنة أرجو منك التفضل بقراءتها بتجرد
أنا لا أنكر لفظ ورد على لسان النبي صلى الله عليه و سلم
بل أحاول قدر جهدي أن أنتصر لسنته و ذلك بأن أبين حقيقة هذه اللفظ
و الذي لو قبلنا بوجوده لتطلب منا الأمر أن ننحى أو نرفض نصوص بأكملها
مثال
لو قبلنا بأن النصوص النبوية كلها قد تكلمت عن خليفة واحد
هو ( المهدي )
فعلينا أن نؤمن كما ورد في النصوص النبوية بما يلي
أولا : هذا الخليفة سيبايع له بالحرم بعد أن يعوذ بها
لا عدة له و لا عدد
بالمقابل هناك خليفة سيأتي من المشرق بجيش و رايات سود
أمرنا بمبايعته و لو حبوا على الثلج
أي ليس في مكة
الخليفة الأول سيُستخرج ليبايع فيهرب و يلوذ ممن يريد بيعته
أما الثاني فيأتي بجيش يقتل أناس يتصارعون في مكة قتل عاد و ثمود
هناك خليفة سيعيش في هذه الأمة سبع أو تسع سنوات
تكثر في عهدة الماشية و تنبت الأرض ثمرها و تنزل السماء مطرها
تنعم الأمة في عهده نعماء لم تنعمها قط
يكون المال في عهده كدوس
الخليفة الآخر يكون سمة عصره الحروب و الفقر و الجوع و قلة بل انعدام المطر
حروب و ملاحم و فتن يرتد ثلث الأمة عن الدين و يقتل ثلث الجيش
و يخرج الدجال فيحاصر المسلمين في كل بقعة
ثم ينزل نبي الله عيسى عليه السلام حكما عدلا و إماما مقسطا
فتسلب قريش حكمها و يشارف عمر الأمة على النهاية
فأيهما المهدي من هؤلاء



صحيح مسلم ج: 1 ص: 137
156 حدثنا الوليد بن شجاع وهارون بن عبد الله وحجاج بن الشاعر قالوا حدثنا حجاج وهو بن محمد عن بن جريج قال أخبرني أبو الزبير أنه سمع جابر بن عبد الله يقول سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول ثم لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة قال فينزل عيسى بن مريم صلى الله عليه وسلم فيقول أميرهم تعال صل لنا فيقول لا إن بعضكم على بعض أمراء تكرمة الله هذه الأمة باب بيان الزمن الذي لا يقبل فيه الإيمان
*********
النص السابق في صحيح مسلم و غيره
لكن أور الحارث بن أسامة في مسنده هذه النص
*****
حدثنا إسماعيل بن عبد الكريم حدثنا إبراهيم بن عقيل عن أبيه عن وهب بن منبه عن جابر قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم
ينزل عيسى ابن مريم ، فيقول أميرهم المهدي: تعال صل بنا فيقول: لا ، إن بعضهم أمير بعض ، تكرمة الله لهذه الأمة
***
كلا الروايتين عن جابر رضي الله عنه
فأي الروايتين أدق نقلا عن رسولنا محمد التي وردت في الصحيح
أم الرواية الثانية و التي زيد فيها نفس الفظ الذي نتحدث عنه
و لو رجعت إلى ردي 108 لوجدتني قد عرضت هناك بعض الأمثلة أيضا
بارك الله فيكم و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

__________________
يَا أَيُّهَا الَّذِين َآمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَ النَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لاَيَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (51) فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ يَقُولُونَ نَخْشَى أَن تُصِيبَنَا دَآئِرَةٌ فَعَسَىاللَّهُ أَن يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْ أَمْرٍ مِّنْ عِندِهِ فَيُصْبِحُواْ عَلَى مَاأَسَرُّواْ فِي أَنْفُسِهِمْ نَادِمِينَ (52)
رد مع اقتباس
  #143  
قديم 11-13-2009, 02:25 AM
مؤيد القاعدة مؤيد القاعدة غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 5
معدل تقييم المستوى: 0
مؤيد القاعدة is on a distinguished road
افتراضي رد: حوار مفتوح حول أحداث النهاية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ونشكرك على هذا الطرح الرائع مشرفنا الغالي

ولا نزيد على الاخوه الذين ذكرو فتنه الدهيماء والله المستعان

رد مع اقتباس
  #144  
قديم 11-14-2009, 02:45 PM
ابا ياسر ابا ياسر غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 506
معدل تقييم المستوى: 2
ابا ياسر is on a distinguished road
افتراضي رد: حوار مفتوح حول أحداث النهاية

سقوط فارس أظنه قد بدأ بسقوط الشاه و الله أعلم, و نظام الملالى الذى صنعه الخميني هو فى الحقيقة مجرد محاولة فاشلة للاستيلاء على السلطة باسم الدين , هذا النظام الذى خلقه الخميني ساهم فى خلق ما نراه اليوم من احتجاجات شبه يوميه متحديه السلطه الدينيه فى البلاد , لن تكون المواجه القادمه بين فارس و اسرائيل او فارس امريكا بل ستكون المواجهه داخلية و ستسقط فارس من الداخل هذا و الله أعلى و أعلم

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:38 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.