السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الأخوة الأفاضل
إن العضو حورس مسجل منذ سنة كاملة
له 23 مشاركة
نصيبي منها 19 مشاركة
أغلبها على شكل سلسلة ردود نقدية لبحث البداية
أما الردود الأربع المتبقية فأنصح القارئ أن يطلع عليها
لعله يفسر هذه الهجمة غير المبررة من هذا العضو
http://alfetn.com/vb3/showthread.php...469#post109469
و الثانية تجدوها في هذا الموضوع
http://alfetn.com/vb3/showthread.php?t=16033
لتعلموا حرص هذا العضو على سنة نبينا محمد صلى الله عليه و سلم
******
أبدأ مع الخطأ الأول الذي قض مضجع العضو حورس
***
اقتباس:
الخطأ الأول :تقول ان معنى الهرج هو القتل , والكذب , الأختلاط .
ولا مكان للكذب في معنى الهرج هنا !
الا لو كنت تتحدث بلسان العامة !! لأن هرج الرجل في حديثه يعني خلط .
ومعنى الهرْج: قال في "النهاية": "أي: قتال واختلاط . وقد هرَجَ الناس يهرجون هرْجاً، إذا اختلطوا. وأصل الهَرْج: ـ بفتح الهاء وسكون الراء المهملة ـ الكثرة في الشيء والاتساع
|
*****
أقول إليك بعض النصوص التي تثبت صحت ما قلت و كذب ما أدعيت
فتح الباري ج: 13 ص: 19
وذكر صاحب المحكم للهرج معاني أخرى ومجموعها تسعة شدة القتل وكثرة القتل والاختلاط والفتنة في آخر الزمان وكثرة النكاح
وكثرة الكذب وكثرة النوم وما يرى في منضبط وعدم الإتقان للشيء وقال الجوهري أصل الهرج الكثرة في الشيء يعني حتى لا يتميز
******
وعن زر بن حبيش قال لما انكر الناس سيرة الوليد بن عقبة بن أبي معيط فزع الناس إلى عبد الله بن مسعود فقال لهم عبد الله اصبروا فإن جور امامكم خمسين عاما خير من هرج شهر وذلك
اني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لابد للناس من امارة برة أو فاجرة فأما البرة فتعدل في القسم وتقسم بالسوية واما الفاجرة فيبتلى فيها المؤمن والامارة الفاجرة خير من الهرج قيل يا رسول الله وما الهرج قال
القتل والكذب
رواه الطبراني
مسند أحمد ج: 4 ص: 406
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا إسماعيل عن يونس عن الحسن ان اسيد بن المتشمس قال أقبلنا مع أبي موسى من أصبهان فتعجلنا وجاءت عقيلة فقال أبو موسى ثم الا فتى ينزل كنته قال يعنى أمة الأشعري فقلت بلى فأدنيتها من شجرة فأنزلتها ثم جئت فقعدت مع القوم فقال ألا أحدثكم حديثا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يحدثناه فقلنا بلى يرحمك الله قال كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يحدثنا ان بين يدي الساعة الهرج قيل وما الهرج قال
الكذب والقتل قالوا أكثر مما نقتل الآن قال انه ليس بقتلكم الكفار ولكنه قتل بعضكم بعضا حتى يقتل الرجل جاره ويقتل أخاه ويقتل عمه ويقتل بن عمه قالوا سبحان الله ومعنا عقولنا قال لا الا انه ينزع عقول أهل ذاك الزمان حتى يحسب أحدكم انه على شيء وليس على شيء والذي نفس محمد بيده لقد خشيت أن تدركني وإياكم تلك الأمور وما أجد لي ولكم منها مخرجا فيما عهد إلينا رآه صلى الله عليه وسلم الا أن نخرج منها كما دخلناها لم نحدث فيها
السنن الواردة في الفتن ج: 1 ص: 220
حدثنا حزم بن أبي حزم قال سمعت الحسن يقول حدثنا ابو موسى الاشعري عبدالله بن قيس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال إن بين يدي الساعة هرجا قالوا وما الهرج ونرى أنه
قال الكذب قال القتل قالوا وما يكفينا أن نقتل كل عام كذا وكذا من المشركين قال ليس ذلك ولكن قتلكم أنفسكم قالوا وما عقولنا قال إنه تختلس عامة عقول أهل ذلك الزمان ويؤخر لها هباء من أنهم على شىء وما أراها إلا ستدركني وإياكم وما أعلم المخرج لي ولكم منها فيما عهد إلينا رآه صلى الله عليه وسلم إلا أن نخرج منها كيوم دخلنا فيها قال الحسن ما الخروج منها كيوم دخلوا فيها إلا السلامة فسلمت قلوبهم وأيديهم والسنتهم
**************
اقتباس:
تقول أمرنا الرسول بعدم التذرع بأحكام الصائل!!
لاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم .
اعطني شيخ واحد في الأسلام يقول كلامك الخطير !!
|
*********
الخلاف في هذه المسألة قديم لكنك لا تعلم و هذا ليس ذنبي
و سأورد لك رد ابن قتيبة على من وقع في شبهة نص دفع الصائل
و حديث الهرج
تأويل مختلف الحديث ج: 1 ص: 155
قالوا حديثان متناقضان
قالوا رويتم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال من قتل دون ماله فهو شهيد ثم رويتم كن حلس بيتك فإن دخل عليك فادخل مخدعك فإن دخل عليك فقل بؤ بإثمي وإثمك وكن عبد الله المقتول ولا تكن عبد الله القاتل فإن الله تعالى ضرب لكم يا بني آدم مثلا فخذوا خيرهما ودعوا شرهما قالوا وهذا خلاف الحديث الأول
قال أبو محمد ونحن نقول إن لكل حديث موضع الآخر فإذا وضعا بموضعيهما زال الاختلاف لأنه أراد بقوله من قتل دون ماله فهو شهيد من قاتل اللصوص عن ماله حتى يقتل في منزله وفي أسفاره ولذلك قيل في حديث آخر إذا رأيت سوادا في منزلك فلا تكن أجبن السوادين
يريد تقدم عليه بالسلاح فهذا موضع الحديث الأول وأراد بقوله كن حلس بيتك فإن دخل عليك فادخل مخدعك فإن دخل عليك فقل بؤ بإثمي وإثمك وكن عبد الله المقتول ولا تكن عبد الله القاتل أي افعل هذا في زمن الفتنة واختلاف الناس على التأويل وتنازع سلطانين كل واحد منهما يطلب الأمر ويدعيه لنفسه بحجة
يقول فكن حلس بيتك في هذا الوقت ولا تسل سيفا ولا تقتل أحدا فإنك لا تدري من المحق ومن المبطل واجعل دمك دون دينك وفي مثل هذا الوقت قال القاتل والمقتول في النار فأما قوله تعالى وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإنه أمر بذلك الجميع منا بعد الإصلاح وبعد البغي وأمر الواحد والاثنين والثلاثة إذا لم يجتمع على الإصلاح بينهما أن نلزم منازلنا ونقي أدياننا بأموالنا وأنفسنا
***********
و أزيدك على ذلك
إن فتنة الهرج هي فتنة معينة بنصوص قد لا تنطبق أحكامها على بقية الفتن التي دارت رحاها في الأمة
أي أنها فتنة مهولة لن تشبه ما حصل من فتن في الماضي و لن تشبه ما سيأتي بعدها
لا يعلم زمنها إلا الله وحده و لست أجزم أنها مدركتي و إياكم
لن يكون هناك حكومات و شرطة و قوات حفظ نظام و مؤسسات
و لا تدخل أجنبي و لا إغاثة أو إنروة
سيكون لكل بلد في هذا العالم من المصائب ما يجعله لا يستطيع
أن يتدخل فيما سواه
و سينضوي الناس تحت جناح القبيلة
و هن تميز القبائل بعد أن تفرقت في هذا العصر حتى ليكاد لا يعرف الواحد لأي القبائل ينتمي
و سيميل الناس بعضهم على بعض طلبا للرياسة و الدنيا
في حرب مجنونة ليس فيها للعقل مكان
و سيدفع آخرين لخوض هذه الحرب و سيقتل من يرفض المشاركة فيها
و قد يكون القاتل أحد أقرب الناس إليه
هذا تصوري لما سيحدث
أما الصحيح فلا يعلمه إلا الله
و لا أعتقد أني كذبت على الله و لا على رسوله صلى الله عليه و سلم
و لو كنت لي ناصا بعد أن تأكدت من خطأي لكان ردك
أكثر لينا من هذا الرد
و لو كنت غيورا على السنة لرأيتك تنافح في هذا الموضوع و ذاك
حيث يكذب على السنة
و لما خصصت هذا المعرف تتصيد من وراءه أخطائي و حسب
أنا مضطر لإيقاف معرفك
و أعلم أن البعض سيعتبر هذا الأمر من باب الانتصار للنفس
لكن الله هو العالم بما في الصدور و المعرفات كثيرة
و التسجيل سيفتح إن شاء الله قريبا
*****
أشكر جميع الأخوة الذين ذبوا عني
و أسأل الله العظيم أن يذب عن وجوههم النار يوم القيامة
ــــــــــــــــــــــــــ
الأخ الفاضل أبو ذر
للتو قرأت ردك الكريم و يشهد الله أني حتى هذه اللحظة لم أقرأ ما دار بينكم في قسم المشرفين
و قد كنت في المنتدى لحظة ما أنزل العضو حورس مشاركته
و كان بإمكاني حذفها و إيقافه كما فعلت مع أحد الأعضاء مساء البارحة
لكن ما جاء في مشاركة العضو حورس شيء أكبر من مجرد صخب و لفت أنظار
لذلك أخرت الرد عليه
بارك الله فيكم جميعا و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته