منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الملاحم و الفتن > النبوءات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #16  
قديم 11-27-2017, 08:29 AM
مرتضى مرتضى غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2017
المشاركات: 108
معدل تقييم المستوى: 2
مرتضى is on a distinguished road
افتراضي رد: سؤال حيرني عن ياجوج وماجوج

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة habeeb22 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
ممكن ان يكونوا فوق القمر أو كوكب الزهرة
هذا كلام المهرطقين مع احترامي

القمر ليس به غلاف جوي للعيش فيه، فضلا ان الاقوام السابقه ليس لديها وسيله للصعود خارج الارض، وكذلك الزهره حار جدا ولا يسمح ببقاء جسم الانسان صامدا امام هذه الحراره العاليه، بل سيحترق، فضلا ان غلاف الزهره لا يصلح للعيش.

فكيف يكونوا خارج الارض؟

معلومه ان يأجوج ومأجوج خارج ارضنا محض افتراء لا اكثر.

ودي وتقديري

رد مع اقتباس
  #17  
قديم 11-27-2017, 01:06 PM
habeeb22 habeeb22 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jul 2012
المشاركات: 375
معدل تقييم المستوى: 6
habeeb22 is on a distinguished road
افتراضي رد: سؤال حيرني عن ياجوج وماجوج

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتزبدينه مشاهدة المشاركة
حتي أنت تكتب بمعرف مجهول قد تكون من كوكب آخر من يدري
السلام عليكم
اتمنى لو كنت رديت على السلام
معرفي هو اسمي حقيقي حبيب
وليست مجهول كمعرفك

رد مع اقتباس
  #18  
قديم 11-27-2017, 01:13 PM
habeeb22 habeeb22 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jul 2012
المشاركات: 375
معدل تقييم المستوى: 6
habeeb22 is on a distinguished road
افتراضي رد: سؤال حيرني عن ياجوج وماجوج

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرتضى مشاهدة المشاركة
هذا كلام المهرطقين مع احترامي

القمر ليس به غلاف جوي للعيش فيه، فضلا ان الاقوام السابقه ليس لديها وسيله للصعود خارج الارض، وكذلك الزهره حار جدا ولا يسمح ببقاء جسم الانسان صامدا امام هذه الحراره العاليه، بل سيحترق، فضلا ان غلاف الزهره لا يصلح للعيش.

فكيف يكونوا خارج الارض؟

معلومه ان يأجوج ومأجوج خارج ارضنا محض افتراء لا اكثر.

ودي وتقديري
السلام عليكم
اتمنى لو تردوا على السلام
يا أخي غلاف الجوي صعود على قمر خدعة خدعوكم مثل ما خدع السامري بني اسرائيل

رد مع اقتباس
  #19  
قديم 11-27-2017, 04:02 PM
سين سين غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2011
المشاركات: 1,560
معدل تقييم المستوى: 0
سين can only hope to improve
افتراضي رد: سؤال حيرني عن ياجوج وماجوج

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرتضى مشاهدة المشاركة
هذا كلام المهرطقين مع احترامي

القمر ليس به غلاف جوي للعيش فيه، فضلا ان الاقوام السابقه ليس لديها وسيله للصعود خارج الارض، وكذلك الزهره حار جدا ولا يسمح ببقاء جسم الانسان صامدا امام هذه الحراره العاليه، بل سيحترق، فضلا ان غلاف الزهره لا يصلح للعيش.

فكيف يكونوا خارج الارض؟

معلومه ان يأجوج ومأجوج خارج ارضنا محض افتراء لا اكثر.

ودي وتقديري
السلام عليكم.

كيف حكمت على الاخ حببب بأن كلامه هرفطة، ....يتضح لي انه ليس الاخ حبيب من قوله افتراء، بل قولك و قول امثالك انهم تحت الارض هو كلام هرقطة و غير مسؤول بسبب نقص في التفكر و التأمل في القران الكريم.

طيب ، اعطينا و لو دليلا واحدا انهم تحت الارض.
بالمناسبة، اقول كما قال الاخ حبيب بارك الله فيه و في المجمل انهم خارج الارض.

هذا، و الله اعلم و الله هو المستعان.

__________________
اللهم انت ربي لااله الاانت خلقتني وانا عبدك وانا على عهدك و وعدك ما استطعت اعوذ بك من شر ما صنعت ابوء لك بنعمتك علي وابوء بذنبي لك فاغفر لي فانه لا يغفر الذنوب الا انت.
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 11-27-2017, 07:36 PM
مرتضى مرتضى غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2017
المشاركات: 108
معدل تقييم المستوى: 2
مرتضى is on a distinguished road
افتراضي رد: سؤال حيرني عن ياجوج وماجوج

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة habeeb22 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
اتمنى لو تردوا على السلام
يا أخي غلاف الجوي صعود على قمر خدعة خدعوكم مثل ما خدع السامري بني اسرائيل

وعليكم السلام


طالما تعترف ان الصعود على القمر خدعه، في وقت قريب فيه صواريخ تنطلق للاعلى، فكيف بامه يأجوج ومأجوج لها ان تصعد للقمر والمريخ وزحل في وقت كانت السهام والخيول والسيوف هي ادواتهم؟؟؟

هل يمكن للانسان ان يصعد للسماء بدون اجهزه وستر واقيه لاختلاف الضغط الجوي؟

﴿يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقاً حَرَجاً كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ﴾

فكيف لقوم بدائيين ان يصعدوا لاعلى الغلاف الجوي ومن ثم للقمر دون ان تفتك به اختلاف درجات الضغط الجوي؟؟

رد مع اقتباس
  #21  
قديم 11-27-2017, 07:47 PM
مرتضى مرتضى غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2017
المشاركات: 108
معدل تقييم المستوى: 2
مرتضى is on a distinguished road
افتراضي رد: سؤال حيرني عن ياجوج وماجوج

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سين مشاهدة المشاركة
السلام عليكم.

كيف حكمت على الاخ حببب بأن كلامه هرفطة، ....يتضح لي انه ليس الاخ حبيب من قوله افتراء، بل قولك و قول امثالك انهم تحت الارض هو كلام هرقطة و غير مسؤول بسبب نقص في التفكر و التأمل في القران الكريم.

طيب ، اعطينا و لو دليلا واحدا انهم تحت الارض.
بالمناسبة، اقول كما قال الاخ حبيب بارك الله فيه و في المجمل انهم خارج الارض.

هذا، و الله اعلم و الله هو المستعان.

لانه لا يعقل ان تجعل اقوام بدائيه في زمانها ان تسافر للقمر وتحتاج لمعدات واجهزه وتقنيه عاليه حتى تغادر المجال الجوي، فان ارتفع الانسان الى حد داخل المجال الجوي بدون اي معدات مساعده من اوكسجين وستر واقيه فان اختلاف الضغط يجعل الضغط الداخلي لجسم الانسان اعلى من الضغط الخارجي ويتسبب في نزيف وربما انفجار الدم وقتل هذا الانسان.. فكيف لبدائيين ان يصعدوا لخارج الغلاف الجوي؟ اليس هذا المنطق هرطقه وايما هرطقه؟


تعال نوضح لك لماذا هم تحت الارض وليس فوقه..

اولا : هل يأجوج ومأجوج على سطح الارض كما نحن سائر البشر؟ اين هم؟؟ هل يمكنك ان تحدد اين هم؟ ولماذا لا يتم تصويرهم من بعيد لو كانوا على سطح الارض؟

ثانيا: لماذا هم تحت الارض

قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ يَحْفِرُونَ كُلَّ يَوْمٍ حَتَّى إِذَا كَادُوا يَرَوْنَ شُعَاعَ الشَّمْسِ قَالَ الَّذِي عَلَيْهِمْ ارْجِعُوا فَسَنَحْفِرُهُ غَدًا فَيُعِيدُهُ اللَّهُ أَشَدَّ مَا كَانَ حَتَّى إِذَا بَلَغَتْ مُدَّتُهُمْ وَأَرَادَ اللَّهُ أَنْ يَبْعَثَهُمْ عَلَى النَّاسِ حَفَرُوا حَتَّى إِذَا كَادُوا يَرَوْنَ شُعَاعَ الشَّمْسِ قَالَ الَّذِي عَلَيْهِمْ ارْجِعُوا فَسَتَحْفِرُونَهُ غَدًا إِنْ شَاءَ اللَّهُ تَعَالَى وَاسْتَثْنَوْا فَيَعُودُونَ إِلَيْهِ وَهُوَ كَهَيْئَتِهِ حِينَ تَرَكُوهُ فَيَحْفِرُونَهُ وَيَخْرُجُونَ عَلَى النَّاسِ فَيُنْشِفُونَ الْمَاءَ وَيَتَحَصَّنُ النَّاسُ مِنْهُمْ فِي حُصُونِهِمْ فَيَرْمُونَ بِسِهَامِهِمْ إِلَى السَّمَاءِ فَتَرْجِعُ عَلَيْهَا الدَّمُ الَّذِي اجْفَظَّ ( أي ترجع سهامهم وقد امتلأت دما فتنة لهم ) فَيَقُولُونَ قَهَرْنَا أَهْلَ الأرْضِ وَعَلَوْنَا أَهْلَ السَّمَاءِ فَيَبْعَثُ اللَّهُ نَغَفًا ( أي دودا ) فِي أَقْفَائِهِمْ فَيَقْتُلُهُمْ بِهَا قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ إِنَّ دَوَابَّ الأَرْضِ لَتَسْمَنُ وَتَشْكَرُ شَكَرًا ( أي تمتلىء شحما ) مِنْ لُحُومِهِمْ . صحيح ابن ماجه 3298.


نستنبط انهم لا يرون شعاع الشمس اي ان الردم او السد قد اغلق عليهم حتى لا يرى منه ضوء الشمس وبقوا الى يومنا هذا في عتمه.

وَهُوَ كَهَيْئَتِهِ حِينَ تَرَكُوهُ فَيَحْفِرُونَهُ وَيَخْرُجُونَ عَلَى النَّاسِ فَيُنْشِفُونَ الْمَاءَ وَيَتَحَصَّنُ النَّاسُ مِنْهُمْ فِي حُصُونِهِمْ فَيَرْمُونَ بِسِهَامِهِمْ إِلَى السَّمَاءِ فَتَرْجِعُ عَلَيْهَا الدَّمُ الَّذِي اجْفَظَّ ( أي ترجع سهامهم وقد امتلأت دما فتنة لهم )

يخرجون على الناس..من اين؟ اليس من تحت الارض؟ بعدما يخرقون السد ويندفعون الى سطح الارض ويخرجون على الناس؟؟ لماذا لم يقل يهبطون على الناس من السماء؟؟؟ لو كان كلامكم منطقيا ؟

تفضل قدم لنا دليلا على انهم في الفضاء كما تزعم!

رد مع اقتباس
  #22  
قديم 11-27-2017, 09:26 PM
سين سين غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2011
المشاركات: 1,560
معدل تقييم المستوى: 0
سين can only hope to improve
افتراضي رد: سؤال حيرني عن ياجوج وماجوج

لو كان كلامك مع الاخوة في الموضوع، على طريق طلاب العلم بدون استهزاء ، لبينت لك اين هم بدون اي مقابل ، لكن المدة المستغرقة في البحث ادليها لك هكذا. حتى لو قلت لك اين هم فلا اضن ان فكرك المتحجر سيقبل اين هم و لتفادي ان يحترق مخك اكتفي بتوضيح لك انهم ليسوا اين تظن انهم موجودون.
الحديث الذي سيقته لنا، يعارض صريح القران . و بذالك فانه مردود.
الم تقرأ في الاية 98 من سورة الكهف.
ان السد يدك عندما يأذن الله تعالى، و هل تعلم الفرق بين الدك و الحفر؟.
يقول الله تعالى . قَالَ هَٰذَا رَحْمَةٌ مِّن رَّبِّي ۖ فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاءَ ۖ وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا (98).
اذن، حتى ان تبين لك من ظاهر الحديث انه صحيح الا انه غير ذلك،

و قال فيه الحافظ ابن كثير (ج3ص105) قال رحمه الله :و إسناده جيد قوي،ولكن متنه في رفعه نكارة(1) ،لان ظاهر الآية يقتضي أنهم لم يتمكنوا من ارتقائه و لا من نقبه لإحكام بنائه وصلابته وشدته.

راجع ما قاله ابن كثير رحمه الله.

ان كان لديك دليل اخر، فلتأتي به ، لننظر فيه، وان لا فيكفي من الهرقطات المتساقطة علينا من طرفكم.

هذا، و الله تعالى اعلى و اعلم و الله المستعان.

رد مع اقتباس
  #23  
قديم 11-27-2017, 09:39 PM
habeeb22 habeeb22 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jul 2012
المشاركات: 375
معدل تقييم المستوى: 6
habeeb22 is on a distinguished road
افتراضي رد: سؤال حيرني عن ياجوج وماجوج

وعليكم السلام
الأخ سين جزاك الله خيرا
الأخ مرتضى لا أريد أن اناقش عن علوم الغرب وخدعهم وهرطقاتهم
لنعود للموضوع مكان ياجوج وماجوج

قال الله تعالى ( 84 ) إِنَّا مَكَّنَّا لَهُ فِي الْأَرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِن كُلِّ شَيْءٍ سَبَبًا ( 85 ) فَأَتْبَعَ سَبَبًا

كلمة سبب مذكور في القرآن

الحج - الآية 15
مَن كَانَ يَظُنُّ أَن لَّن يَنصُرَهُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ فَلْيَمْدُدْ بِسَبَبٍ إِلَى السَّمَاءِ ثُمَّ لْيَقْطَعْ فَلْيَنظُرْ هَلْ يُذْهِبَنَّ كَيْدُهُ مَا يَغِيظُ
البقرة - الآية 166
إِذْ تَبَرَّأَ الَّذِينَ اتُّبِعُوا مِنَ الَّذِينَ اتَّبَعُوا وَرَأَوُا الْعَذَابَ وَتَقَطَّعَتْ بِهِمُ الْأَسْبَابُ
ص - الآية 10
أَمْ لَهُم مُّلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا ۖ فَلْيَرْتَقُوا فِي الْأَسْبَابِ
غافر - الآية 36
وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا هَامَانُ ابْنِ لِي صَرْحًا لَّعَلِّي أَبْلُغُ الْأَسْبَابَ
غافر - الآية 37
أَسْبَابَ السَّمَاوَاتِ فَأَطَّلِعَ إِلَىٰ إِلَٰهِ مُوسَىٰ وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ كَاذِبًا ۚ وَكَذَٰلِكَ زُيِّنَ لِفِرْعَوْنَ سُوءُ عَمَلِهِ وَصُدَّ عَنِ السَّبِيلِ ۚ وَمَا كَيْدُ فِرْعَوْنَ إِلَّا فِي تَبَابٍ

لاحظوا كلمة سبب مرتبط بالسماء طريق السماوات
ألا يدل هذا أن رحلة ذي القرنين كانت في السماء وليست علي الارض

( 86 ) حَتَّىٰ إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْمًا ۗ قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا

انظرو صورة القمر اليست كأنه طين اسود وأثار الفساد والدمار واضح على القمر
وكذلك طلوع الشمس وغروبها على سطح القمر وقت الهلال والهلال الثاني





( 90 ) حَتَّىٰ إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَىٰ قَوْمٍ لَّمْ نَجْعَل لَّهُم مِّن دُونِهَا سِتْرًا

هل ممكن بناء على القمر طبعا لا

سورة الانبياء
( 96 ) حَتَّىٰ إِذَا فُتِحَتْ يَأْجُوجُ وَمَأْجُوجُ وَهُم مِّن كُلِّ حَدَبٍ يَنسِلُونَ

ينزلون من السماء

وبما أنهم ينزلون من السماء فالشام اقرب إلى السماء ولهذا سيدنا عيسى عليه السلام ينزل هناك وسيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم ذهب إلى السماء من هناك ورجع من هناك
ولهذا أقرب بحيرة يكون بحيرة الطبرية فيشربونها واخر واحد منهم لما ينزل ما يلقى ماء

ويمكن أن يكونوا على كوكب الزهرة أو كوكب أخرى

ان اصبت فمن الله وان اخطئت فمن نفسي والشيطان
والسلام عليكم

رد مع اقتباس
  #24  
قديم 11-27-2017, 10:38 PM
محب الشريعه محب الشريعه غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2014
المشاركات: 245
معدل تقييم المستوى: 4
محب الشريعه is on a distinguished road
افتراضي رد: سؤال حيرني عن ياجوج وماجوج

اللى اعرفه كلمات بسيطه جدا
ياجوج وماجوج من علامات الساعه الكبرى يخرجون ايام سيدنا عيسى وهو الذى سيدعوا عليهم فيصيبهم مرض فيقتلهم ثم يبعث الله طير كطير الابابيل فتحمل جثثهم

رد مع اقتباس
  #25  
قديم 11-27-2017, 10:52 PM
مرتضى مرتضى غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2017
المشاركات: 108
معدل تقييم المستوى: 2
مرتضى is on a distinguished road
افتراضي رد: سؤال حيرني عن ياجوج وماجوج

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سين مشاهدة المشاركة
لو كان كلامك مع الاخوة في الموضوع، على طريق طلاب العلم بدون استهزاء ، لبينت لك اين هم بدون اي مقابل ، لكن المدة المستغرقة في البحث ادليها لك هكذا. حتى لو قلت لك اين هم فلا اضن ان فكرك المتحجر سيقبل اين هم و لتفادي ان يحترق مخك اكتفي بتوضيح لك انهم ليسوا اين تظن انهم موجودون.
الحديث الذي سيقته لنا، يعارض صريح القران . و بذالك فانه مردود.
الم تقرأ في الاية 98 من سورة الكهف.
ان السد يدك عندما يأذن الله تعالى، و هل تعلم الفرق بين الدك و الحفر؟.
يقول الله تعالى . قَالَ هَٰذَا رَحْمَةٌ مِّن رَّبِّي ۖ فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاءَ ۖ وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا (98).
اذن، حتى ان تبين لك من ظاهر الحديث انه صحيح الا انه غير ذلك،

و قال فيه الحافظ ابن كثير (ج3ص105) قال رحمه الله :و إسناده جيد قوي،ولكن متنه في رفعه نكارة(1) ،لان ظاهر الآية يقتضي أنهم لم يتمكنوا من ارتقائه و لا من نقبه لإحكام بنائه وصلابته وشدته.

راجع ما قاله ابن كثير رحمه الله.

ان كان لديك دليل اخر، فلتأتي به ، لننظر فيه، وان لا فيكفي من الهرقطات المتساقطة علينا من طرفكم.

هذا، و الله تعالى اعلى و اعلم و الله المستعان.

بل سأعطيك تفسير ابن كثير ذاته

قَالَ هَٰذَا رَحْمَةٌ مِّن رَّبِّي ۖ فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاءَ ۖ وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا (98)
وقوله : ( قال هذا رحمة من ربي ) أي : لما بناه ذو القرنين ( قال هذا رحمة من ربي ) أي : بالناس حيث جعل بينهم وبين يأجوج ومأجوج حائلا يمنعهم من العيث في الأرض والفساد . ( فإذا جاء وعد ربي ) أي : إذا اقترب الوعد الحق ( جعله دكاء ) أي : ساواه بالأرض . تقول العرب : ناقة دكاء : إذا كان ظهرها مستويا لا سنام لها . وقال تعالى : ( فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا ) [ الأعراف : 143 ] أي : مساويا للأرض .
وقال عكرمة في قوله : ( فإذا جاء وعد ربي جعله دكاء ) قال : طريقا كما كان .
( وكان وعد ربي حقا ) أي : كائنا لا محالة .

عندما يحفر ياجوج وماجوج الردم وياذن الله لهم بالخروج يدك الردم بالكامل ويخرجون للناس..

تفضل وهرطق ابن كثير ايضا!

رد مع اقتباس
  #26  
قديم 11-27-2017, 11:01 PM
مرتضى مرتضى غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2017
المشاركات: 108
معدل تقييم المستوى: 2
مرتضى is on a distinguished road
افتراضي رد: سؤال حيرني عن ياجوج وماجوج

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة habeeb22 مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام
الأخ سين جزاك الله خيرا
الأخ مرتضى لا أريد أن اناقش عن علوم الغرب وخدعهم وهرطقاتهم
لنعود للموضوع مكان ياجوج وماجوج

قال الله تعالى ( 84 ) إِنَّا مَكَّنَّا لَهُ فِي الْأَرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِن كُلِّ شَيْءٍ سَبَبًا ( 85 ) فَأَتْبَعَ سَبَبًا

كلمة سبب مذكور في القرآن

الحج - الآية 15
مَن كَانَ يَظُنُّ أَن لَّن يَنصُرَهُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ فَلْيَمْدُدْ بِسَبَبٍ إِلَى السَّمَاءِ ثُمَّ لْيَقْطَعْ فَلْيَنظُرْ هَلْ يُذْهِبَنَّ كَيْدُهُ مَا يَغِيظُ
البقرة - الآية 166
إِذْ تَبَرَّأَ الَّذِينَ اتُّبِعُوا مِنَ الَّذِينَ اتَّبَعُوا وَرَأَوُا الْعَذَابَ وَتَقَطَّعَتْ بِهِمُ الْأَسْبَابُ
ص - الآية 10
أَمْ لَهُم مُّلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا ۖ فَلْيَرْتَقُوا فِي الْأَسْبَابِ
غافر - الآية 36
وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا هَامَانُ ابْنِ لِي صَرْحًا لَّعَلِّي أَبْلُغُ الْأَسْبَابَ
غافر - الآية 37
أَسْبَابَ السَّمَاوَاتِ فَأَطَّلِعَ إِلَىٰ إِلَٰهِ مُوسَىٰ وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ كَاذِبًا ۚ وَكَذَٰلِكَ زُيِّنَ لِفِرْعَوْنَ سُوءُ عَمَلِهِ وَصُدَّ عَنِ السَّبِيلِ ۚ وَمَا كَيْدُ فِرْعَوْنَ إِلَّا فِي تَبَابٍ

لاحظوا كلمة سبب مرتبط بالسماء طريق السماوات
ألا يدل هذا أن رحلة ذي القرنين كانت في السماء وليست علي الارض

الاجابه من خلال ردك (قال الله تعالى ( 84 ) إِنَّا مَكَّنَّا لَهُ فِي الْأَرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِن كُلِّ شَيْءٍ سَبَبًا ( 85 ) فَأَتْبَعَ سَبَبًا)


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة habeeb22 مشاهدة المشاركة

( 86 ) حَتَّىٰ إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْمًا ۗ قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا

انظرو صورة القمر اليست كأنه طين اسود وأثار الفساد والدمار واضح على القمر
وكذلك طلوع الشمس وغروبها على سطح القمر وقت الهلال والهلال الثاني





( 90 ) حَتَّىٰ إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَىٰ قَوْمٍ لَّمْ نَجْعَل لَّهُم مِّن دُونِهَا سِتْرًا

هل ممكن بناء على القمر طبعا لا

سورة الانبياء
( 96 ) حَتَّىٰ إِذَا فُتِحَتْ يَأْجُوجُ وَمَأْجُوجُ وَهُم مِّن كُلِّ حَدَبٍ يَنسِلُونَ

تفسير ابن كثير : حَتَّىٰ إِذَا فُتِحَتْ يَأْجُوجُ وَمَأْجُوجُ وَهُم مِّن كُلِّ حَدَبٍ يَنسِلُونَ (96)
وقوله : ( حتى إذا فتحت يأجوج ومأجوج ) : قد قدمنا أنهم من سلالة آدم ، عليه السلام ، بل هم من نسل نوح أيضا من أولاد يافث أبي الترك ، والترك شرذمة منهم ، تركوا من وراء السد الذي بناه ذو القرنين .
وقال : ( هذا رحمة من ربي فإذا جاء وعد ربي جعله دكاء وكان وعد ربي حقا وتركنا بعضهم يومئذ يموج في بعض ونفخ في الصور فجمعناهم جمعا ) [ الكهف : 98 ، 99 ] ، وقال في هذه الآية الكريمة : ( حتى إذا فتحت يأجوج ومأجوج وهم من كل حدب ينسلون ) أي : يسرعون في المشي إلى الفساد .
والحدب : هو المرتفع من الأرض ، قاله ابن عباس ، وعكرمة ، وأبو صالح ، والثوري وغيرهم ، وهذه صفتهم في حال خروجهم ، كأن السامع مشاهد لذلك ، ( ولا ينبئك مثل خبير ) [ فاطر : 14 ] : هذا إخبار عالم ما كان وما يكون ، الذي يعلم غيب السماوات والأرض ، لا إله إلا هو .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة habeeb22 مشاهدة المشاركة

ينزلون من السماء

وبما أنهم ينزلون من السماء فالشام اقرب إلى السماء ولهذا سيدنا عيسى عليه السلام ينزل هناك وسيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم ذهب إلى السماء من هناك ورجع من هناك
ولهذا أقرب بحيرة يكون بحيرة الطبرية فيشربونها واخر واحد منهم لما ينزل ما يلقى ماء

ويمكن أن يكونوا على كوكب الزهرة أو كوكب أخرى

ان اصبت فمن الله وان اخطئت فمن نفسي والشيطان
والسلام عليكم
سيدنا عيسى وسيدنا محمد عليهما الصلاة والسلام، الايات ذكرت عرج بهم الى السماء بامر الله .

فات بايه تبين ان يأجوج ومأجوج عرج بهم الى السماء ؟، ايه واضحه.

رد مع اقتباس
  #27  
قديم 11-28-2017, 08:02 AM
habeeb22 habeeb22 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jul 2012
المشاركات: 375
معدل تقييم المستوى: 6
habeeb22 is on a distinguished road
افتراضي رد: سؤال حيرني عن ياجوج وماجوج

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرتضى مشاهدة المشاركة
الاجابه من خلال ردك (قال الله تعالى ( 84 ) إِنَّا مَكَّنَّا لَهُ فِي الْأَرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِن كُلِّ شَيْءٍ سَبَبًا ( 85 ) فَأَتْبَعَ سَبَبًا)

الله تبارك وتعالى مكن له في الارض
والآيات واضحة أنه اتبع سببا ولقد بينت أن سبب مذكور في القرآن الكريم ذهاب إلى السماء

قال الله تعالى

( 85 ) فَأَتْبَعَ سَبَبًا

( 89 ) ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا

( 92 ) ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا


اقتباس:
تفسير ابن كثير : حَتَّىٰ إِذَا فُتِحَتْ يَأْجُوجُ وَمَأْجُوجُ وَهُم مِّن كُلِّ حَدَبٍ يَنسِلُونَ (96)
وقوله : ( حتى إذا فتحت يأجوج ومأجوج ) : قد قدمنا أنهم من سلالة آدم ، عليه السلام ، بل هم من نسل نوح أيضا من أولاد يافث أبي الترك ، والترك شرذمة منهم ، تركوا من وراء السد الذي بناه ذو القرنين .
وقال : ( هذا رحمة من ربي فإذا جاء وعد ربي جعله دكاء وكان وعد ربي حقا وتركنا بعضهم يومئذ يموج في بعض ونفخ في الصور فجمعناهم جمعا ) [ الكهف : 98 ، 99 ] ، وقال في هذه الآية الكريمة : ( حتى إذا فتحت يأجوج ومأجوج وهم من كل حدب ينسلون ) أي : يسرعون في المشي إلى الفساد .
والحدب : هو المرتفع من الأرض ، قاله ابن عباس ، وعكرمة ، وأبو صالح ، والثوري وغيرهم ، وهذه صفتهم في حال خروجهم ، كأن السامع مشاهد لذلك ، ( ولا ينبئك مثل خبير ) [ فاطر : 14 ] : هذا إخبار عالم ما كان وما يكون ، الذي يعلم غيب السماوات والأرض ، لا إله إلا هو .
أليست السماء مرتفعة عن الارض

كيف يسوي أنهم في جوف الارض ولكن ينزلون من مكان المرتفع؟

اقتباس:
فات بايه تبين ان يأجوج ومأجوج عرج بهم الى السماء ؟، ايه واضحه
أخي أنا لم أقل أنهم عرج بهم إلى السماء

رد مع اقتباس
  #28  
قديم 11-28-2017, 11:00 AM
سين سين غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2011
المشاركات: 1,560
معدل تقييم المستوى: 0
سين can only hope to improve
افتراضي رد: سؤال حيرني عن ياجوج وماجوج

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرتضى مشاهدة المشاركة
بل سأعطيك تفسير ابن كثير ذاته

قَالَ هَٰذَا رَحْمَةٌ مِّن رَّبِّي ۖ فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاءَ ۖ وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا (98)
وقوله : ( قال هذا رحمة من ربي ) أي : لما بناه ذو القرنين ( قال هذا رحمة من ربي ) أي : بالناس حيث جعل بينهم وبين يأجوج ومأجوج حائلا يمنعهم من العيث في الأرض والفساد . ( فإذا جاء وعد ربي ) أي : إذا اقترب الوعد الحق ( جعله دكاء ) أي : ساواه بالأرض . تقول العرب : ناقة دكاء : إذا كان ظهرها مستويا لا سنام لها . وقال تعالى : ( فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا ) [ الأعراف : 143 ] أي : مساويا للأرض .
وقال عكرمة في قوله : ( فإذا جاء وعد ربي جعله دكاء ) قال : طريقا كما كان .
( وكان وعد ربي حقا ) أي : كائنا لا محالة .

عندما يحفر ياجوج وماجوج الردم وياذن الله لهم بالخروج يدك الردم بالكامل ويخرجون للناس..

تفضل وهرطق ابن كثير ايضا!
ابن كثير رحمه الله كلامه صائب في نعنى دكا ، و انما التقصير في الفهم من يقرا له، و الحمد لله لقد فهمنا ما قاله في كلمة دكا ، و مما فهمناه ان دك السد كما قال ابن كثير انه السد اصبح مساويا مع الارض و بمعنى ان السد اصبح رملا و غبارا ، هذا ينافي قولك انه تم حفر السد ، فتامل و افهم معنى ما قاله ابن كثير رحمه الله،

كذلك لم تجب في ما قاله ابن كثير و في تضعيفه للحديث الذي اتيتنا به.

اللهم يا معلم و مفهم سليمان عليه السلام علمنا و فهننا .

هذا، و الله تعالى اعلم و الله المستعان.

رد مع اقتباس
  #29  
قديم 11-28-2017, 11:08 AM
سين سين غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2011
المشاركات: 1,560
معدل تقييم المستوى: 0
سين can only hope to improve
افتراضي رد: سؤال حيرني عن ياجوج وماجوج

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة habeeb22 مشاهدة المشاركة
الله تبارك وتعالى مكن له في الارض
والآيات واضحة أنه اتبع سببا ولقد بينت أن سبب مذكور في القرآن الكريم ذهاب إلى السماء

قال الله تعالى

( 85 ) فَأَتْبَعَ سَبَبًا

( 89 ) ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا

( 92 ) ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا




أليست السماء مرتفعة عن الارض

كيف يسوي أنهم في جوف الارض ولكن ينزلون من مكان المرتفع؟



أخي أنا لم أقل أنهم عرج بهم إلى السماء
الاخ الكريم ، يمكن انه من يقول انهم تحت الارض، يعتقدون ان باطن الارض هي في السماء ، و السماء هي باطن الارض، عجيب .....؟؟؟

الله المستعان.

رد مع اقتباس
  #30  
قديم 11-28-2017, 11:50 AM
مرتضى مرتضى غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2017
المشاركات: 108
معدل تقييم المستوى: 2
مرتضى is on a distinguished road
افتراضي رد: سؤال حيرني عن ياجوج وماجوج

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة habeeb22 مشاهدة المشاركة
الله تبارك وتعالى مكن له في الارض
والآيات واضحة أنه اتبع سببا ولقد بينت أن سبب مذكور في القرآن الكريم ذهاب إلى السماء

قال الله تعالى

( 85 ) فَأَتْبَعَ سَبَبًا

( 89 ) ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا

( 92 ) ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا




أليست السماء مرتفعة عن الارض

كيف يسوي أنهم في جوف الارض ولكن ينزلون من مكان المرتفع؟



أخي أنا لم أقل أنهم عرج بهم إلى السماء

مره اخرى تفسير ابن كثير

ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا (89)
يقول تعالى ثم سلك طريقًا فسار من مغرب الشمس إلى مطلعها وكان كلما مر بأمة قهرهم وغلبهم ودعاهم إلى الله عز وجل فإن أطاعوه وإلا أذلهم وأرغم آنافهم واستباح أموالهم وأمتعتهم واستخدم من كل أمة ما تستعين به جيوشه على قتال الإقليم المتاخم لهم.

السؤال العقلي.. هل الطريق الذي سلكه ذو القرنين، طريق ارضي؟ ام سماوي؟
وهل الاقليم المتاخم للامم التي يمر عليها ذو القرنين في الارض ام في المجرات؟

تفكر يرعاك الله ولا تؤل القران على هواك.

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:35 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.