منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الملاحم و الفتن > الملاحم و الفتن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #136  
قديم 02-23-2015, 02:19 AM
أبو قيس اليمني أبو قيس اليمني غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2014
المشاركات: 2
معدل تقييم المستوى: 0
أبو قيس اليمني is on a distinguished road
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

عندي مجموعة من الأسئلة توضح الفكرة
الحديث نصه
يَقتَتِلُ عندَ كنزِكُمْ هذا ثلاثةٌ كلُّهم ابنُ خليفةٍ ، ثمَّ لا يصِلُ إلى واحدٍ منهُم ، ثمَّ تُقبِلُ الرَّاياتُ السودُ من قِبَلِ المشرِقِ ، فيَقتلونَكُم قتلًا لَم يقتلْهُ قومٌ ثمَّ ذكرَ شيئًا فإذا رأيتُموه فبايِعوه ولَو حَبْوًا على الثَّلجِ ، فإنَّه خليفةُ اللهِ المَهْديُّ

السؤال الأول
لمن وجه الرسول عليه الصلاة والسلام الكلام بمعنى هل لكل الصحابة (مهاجرين وأنصار ) أم للمهاجرين فقط او الأنصار ...منفردين .. أم للقرشيين من المهاجرين .. لأن لكل حالة على حدا فهم مختلف
مثلا لو وجهه لجميع الصحابة بمختلف بلدانهم فهنا تتوسع فكرة البحث عن نوعية الكنز ويخرج من كونه كنز خاص إلى كنز عام ممكن يتواجد في اليمن او السعودية او تركيا او مصر ويقصد به الدين او الديانه او فكرة التوحيد او وحده الصف ( ولهذا تفسير كلمة خليفة ) مع أن الرسول عليه الصلاة والسلام قال (تَكونُ النُّبوَّةُ فيكُم ما شاءَ اللَّهُ أن تَكونَ ، ثمَّ يرفعُها اللَّهُ إذا شاءَ أن يرفعَها ، ثمَّ تَكونُ خلافةٌ على منهاجِ النُّبوَّةِ ، فيَكونُ ما شاءَ اللَّهُ أن يَكونَ ، ثمَّ يرفعُها إذا شاءَ أن يرفعَها ، ثمَّ يَكونُ مُلكًا عاضًّا ، فيَكونُ ما شاءَ اللَّهُ أن يَكونَ ، ثمَّ يرفعُها إذا شاءَ أن يرفعَها ، ثمَّ تَكونُ خلافةٌ على مناهج نبوَّةٍ ثمَّ سَكَتَ ) وذكر كلمة ملك وفي تصوري هناك اختلاف بين الملك والخلافة بمعناها ومضمونها
ولو كان للمهاجرين فهنا ممكن ان يكون كنز حقيقي معروف لديهم لهذا لم يسألوه عن نوعه
ولو كان للقرشيين خاصة فمضمون الكنز هو الخلافة بالتأكيد ومدعي الخلافة الأول أورثها لمن بعده وقلبها لملكية ودليل قوله عليه الصلاة والسلام ( الخلافةُ في قُرَيْشٍ والحُكْمُ في الأنصارِ، والدَّعوةُ في الحبشةِ، والهجرةُ في المسلِمينَ، والمُهاجرينَ بعدُ )

اما ككنز مادي فقد ذكره عليه والسلام وأسنده للكعبه (اتركوا الحبشةَ ما تركوكم فإنه لا يستخرجُ كنزَ الكعبةِ إلا ذو السويقتينِ من الحبشةِ) ولو كان الكنز المعروف الذي هو كنز الكعبة لأسنده اليه بشكل مباشر


وأعتذر لو أخطئت ... سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

أخوكم أبو قيس وهذه أول مشاركة لي

رد مع اقتباس
  #137  
قديم 02-24-2015, 02:00 PM
الحارث الهمّام الحارث الهمّام غير متصل
معبر المنتدى
 
تاريخ التسجيل: Feb 2014
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 2,827
معدل تقييم المستوى: 9
الحارث الهمّام has a spectacular aura aboutالحارث الهمّام has a spectacular aura about
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو قيس اليمني مشاهدة المشاركة
السؤال الأول
لمن وجه الرسول عليه الصلاة والسلام الكلام بمعنى هل لكل الصحابة (مهاجرين وأنصار ) أم للمهاجرين فقط او الأنصار ...منفردين .. أم للقرشيين من المهاجرين .. لأن لكل حالة على حدا فهم مختلف
أخي الحبيب / أبو قيس اليمني مرحبا بك بين إخوتك واسأل الله تعالى لك التوفيق و الفلاح وأن يجعل ما تكتب في ميزان حسناتك :
أخي الفاضل اللفظ في الحديث عام وهو موجّه للمسلمين , وتخصيص الأمر للمهاجرين أو الأنصار او سواهما يحتاج إلى قرينة تشير إلى ذلك , ولم أعثر على قرينة تشير إلى التخصيص ... فنحمل العام على ما اشار إليه ولا نخصص ( لعدم وجود القرينة )

وأجدد ترحيبي بك بين إخوتك

__________________
لا إله إلّا الله محمّد رسول الله
رد مع اقتباس
  #138  
قديم 03-17-2015, 05:24 PM
محمود الاول محمود الاول غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 441
معدل تقييم المستوى: 10
محمود الاول is on a distinguished road
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

السلام عليكم ورحمة الله

مش عارف ليه لما قرات الموضوع جاء علي بالي ان المقصود بالحديث
/يَقتَتِلُ عندَ كنزِكُمْ هذا ثلاثةٌ كلُّهم ابنُ خليفةٍ ، ثمَّ لا يصِلُ إلى واحدٍ منهُم ، ثمَّ تُقبِلُ الرَّاياتُ السودُ من قِبَلِ المشرِقِ ، فيَقتلونَكُم قتلًا لَم يقتلْهُ قومٌ ثمَّ ذكرَ شيئًا فإذا رأيتُموه فبايِعوه ولَو حَبْوًا على الثَّلجِ ، فإنَّه خليفةُ اللهِ المَهْديُّ
انهم ايناء خليفة بن زايد ال نهيان والله اعلم

__________________
[احفظ الله يحفظك
رد مع اقتباس
  #139  
قديم 03-17-2015, 08:27 PM
ليث الامة ليث الامة غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Mar 2015
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 238
معدل تقييم المستوى: 0
ليث الامة is on a distinguished road
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

أخوتي الكرام

ذهب البعض منكم الى التركيز على نوع المخاطبين (مهاجرين أم انصار، أم عامة المسلمين)، و أنا أعتقد أن سيدنا و نبينا صلوات ربي عليه كونه نبي امه يخاطب امة الاسلام سلفا و خلفا الى ان يرث الله الارض و ما عليها، أما النقطة الظاهرة في الحديث "كنزكم هذا"، فقد علمت من بعض اصحاب العلم المجتهدين انه اشار الى الكعبة، والكل يعلم أن السياحة الدينية في المملكة العربية السعودية ثروة لا تنضب لوجود الكعبة المشرفة التي ورد فيها قوله تعالى في الآية 27 من سورة الحج : "وَأَذِّن فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالًا وَعَلَىٰ كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِن كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ (27)"، فلو إختلف أبناء الملوك و ما اكثرهم في السعودية على ضم مكة المكرمة لملكه لكان الخصام على الكنز الذي هو أنفس من النفط فتنة عظيمة يطحن فيها الابرياء و تسال فيها الدماء الزكية.
هذا و الله أعلم

رد مع اقتباس
  #140  
قديم 04-06-2015, 08:12 PM
وعد الحق وعد الحق غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2015
المشاركات: 20
معدل تقييم المستوى: 0
وعد الحق is on a distinguished road
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث الهمّام مشاهدة المشاركة
أخي وحبيبي في الله أبو عبيدة أشهد الله تعالى أني أحبك في الله وبعد :
هذا الارجاع سائغ من الناحية اللغوية والنحوية و إليك دليل من حديث علي بن أبي طالب مرفوعا إلى رسول الله محمّد صلى الله عليه وسلم (( " ستكون فتنة يحصل الناس منها كما يحصل الذهب في المعدن ، فلا تسبوا أهل الشام ، وسبوا ظلمتهم ، فإن فيهم الأبدال ....... )) الحديث , أخرجه الحاكم والطبراني
الفاء في فإن فيهم الأبدال ترجع إلى أهل الشام , لا حظ أخي الكريم هذا الإرجاع
فالإرجاع جائز من الناحية اللغوية والنحوية والله أعلم
اخي الكريم همام

الاصل في اللغة انه اذا اجتمع اكثر من اسم وضمير في جملة واحدة ان نرجع الضمائر الى اقرب اسم لها في الترتيب

ما لم تكن هناك قرينة مسوغة لارجاع الضمير الى الاسم الاول (الابعد عن الضمير ) , او مانعة من ارجاع الضمير الى الاسم الاقرب

وفي حديث على رضي الله عنه توجد هناك قرينتان مانعتان لارجاع الضمير المتصل بحرف الجر " فيهم" الى الاسم الاقرب للضمير وهو الظلمة

القرينة الاولى : الاستثناء والقصر , فقد استثنى سب اهل الشام على عمومهم وقصر السب على الظلمة

القرينة الثانية : اختلاف سرائر الظلمة والابدال , فالاصل في الظلمة الفساد على عمومهم والاصل في الابدال الصلاح

فلا يجوز ان يكون الابدال جزء من الظلمة حتى نسبهم , فعرفنا من السياق ان الهاء تعود على اهل الشام

اما في حديث الكنز فلا ارى قرينة مسوغة لارجاع واو الجماعة في " يقتلونكم " الى ابناء الخليفة

ولا ارى قرينة مانعة تصرف واو الجماعة عن الرايات السود الى ابناء الخليفة

بل بالعكس فان هناك عدة قرائن مسوغة لارجاع الضمير الى الرايات السود

1- ضعف احاديث الرايات السود على عمومها مما يجعلنا لا نجزم بصلاحها او فسادها

2- كثرة الرايات السود واختلافها فيما بينها في الفكر والاسلوب

3- طلوعها من قبل المشرق , فمعظم الاحاديث الصحيحة واكرر الصحيحة ,ذمت اهل المشرق على عموم اطلاق اللفظة

الا ما كان مخصصا او محصورا في جماعة بعينها او ارض بعينها من اهل المشرق

كحديث " خير أهل المشرق عبد القيس ، أسلم الناس كرها و أسلموا طائعين " .

واليك الاحاديث التي ذمت اهل المشرق

الإيمان يمان و الكفر قبل المشرق و السكينة لأهل الغنم و الفخر و الرياء في الفدادين أهل الخيل و أهل الوبر يأتي المسيح إذا جاء دبر أحد صرفت الملائكة وجهه قبل الشام و هنالك يهلك
( ت ) عن أبي هريرة .
قال الشيخ الألباني : ( صحيح ) انظر حديث رقم : 2806 في صحيح الجامع

رأس الكفر نحو المشرق و الفخر و الخيلاء في أهل الخيل و الإبل و الفدادين أهل الوبر و السكينة في أهل الغنم
( مالك ق ) عن أبي هريرة .
قال الشيخ الألباني : ( صحيح ) انظر حديث رقم : 3452 في صحيح الجامع

رأس الكفر هاهنا من حيث يطلع قرن الشيطان - يعني المشرق -
( م ) عن ابن عمر .
قال الشيخ الألباني : ( صحيح ) انظر حديث رقم : 3453 في صحيح الجامع

غلظ القلوب و الجفاء في أهل المشرق و الإيمان و السكينة في أهل الحجاز
( حم م ) عن جابر .
قال الشيخ الألباني : ( صحيح ) انظر حديث رقم : 4164 في صحيح الجامع

من هاهنا جاءت الفتن - و أشار نحو المشرق - و الجفاء و غلظ القلوب في الفدادين أهل الوبر عند أصول أذناب الإبل و البقر في ربيعة و مضر
( خ ) عن ابن مسعود .
قال الشيخ الألباني : ( صحيح ) انظر حديث رقم : 5919 في صحيح الجامع

يخرج من المشرق أقوام محلقة رءوسهم يقرءون القرآن بألسنتهم لا يعدو تراقيهم يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية
( حم ق ) عن سهل بن حنيف .
قال الشيخ الألباني : ( صحيح ) انظر حديث رقم : 8057 في صحيح الجامع

وهناك احاديث ذكرت من المقصود باهل المشرق : نجد وما والاها من جهة الشرق خصوصا العراق وبلاد فارس

فالارجح ان تكون هذه الرايات رايات رافضية فارسية حاقدة , مع ان هناك احتمال ان تكون احدى الفرق الموجودة في الشام والعراق من اهل السنة , وارجو الله العظيم ان لا تكون

وهناك قرائن تدل على ان الاقتتال يكون في منطقة المدينة المنورة بتوسع الى جهة المنطقة الشرقية من المملكة

ناهيك على ان خط سير جيش الخسف يكون مخرجه من الشام عبورا بالعراق دخولا من الشمال الشرقي للمملكة مرورا بالمدينة المنورة

فالذي يسيطر في النهاية على هذه المناطق سيكون صاحب جيش الخسف حيث ان هذه المناطق ستكون ممرا آمنا لعبور الجيش , ولهذا وضعت احتمال ان تكون احدى فرق اهل السنة لقوله صلى الله عليه وسلم " العجب ان اناسا من امتي ............"

ولا اظن الروافض من امته , فمن يلعن الصحابة الكرام ويطعن في عرض النبي ويعتقد بتحريف القران الكريم قطعا ليس من امة سيد المرسلين

رد مع اقتباس
  #141  
قديم 02-17-2016, 04:46 AM
الحق الحق الحق الحق غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 38
معدل تقييم المستوى: 0
الحق الحق is on a distinguished road
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

الملك سلمان
ولي العهد محمد بن نايف
ولي ولي العهد محمد بن سلمان
....
هناك مخطط من الملك بالتنازل عن الملك ل ابنه محمد بن سلمان وعزل محمد بن نايف مثلما عزل مقرن بن عبدالعزيز قبل اشهر
ان كان فعلا هالخبر صحيح
فعدم الرضاء سيكون قويا خصوصا من محمد بن نايف ومتعب بن عبدالله
كل منهما يمتلك قطاع عسكري مهم تحت يده
كاتوقع فقط قد يكون الصراع كبير بين الثلاثة على الحكم والظاهر حاليا ان المشاكل بينهم بدات تصعد اعلاميا
نحن هنا نقول ربما ان الوقت قً اقترب ولا لنا علم بالمستقبل لكن مع احداث الشام والفتن في هالزمن فنحن اصبحنا ننتظر احداث النهاية اليوم

رد مع اقتباس
  #142  
قديم 03-08-2016, 10:11 PM
جعبة الأسهم جعبة الأسهم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 17,645
معدل تقييم المستوى: 31
جعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really nice
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق الحق مشاهدة المشاركة
فعدم الرضاء سيكون قويا خصوصا من محمد بن نايف ومتعب بن عبدالله
كل منهما يمتلك قطاع عسكري مهم تحت يده
كاتوقع فقط قد يكون الصراع كبير بين الثلاثة على الحكم والظاهر حاليا ان المشاكل بينهم بدات تصعد اعلاميا
نحن هنا نقول ربما ان الوقت قً اقترب ولا لنا علم بالمستقبل لكن مع احداث الشام والفتن في هالزمن فنحن اصبحنا ننتظر احداث النهاية اليوم

أخي/ الحق الحق

إن حدث ذلك فهي فتنة ينبغي اعتزالها ولو أن يعض المؤمن على اصل شجرة وهو ثابت على اعتزاله الفتنة .. وهي للعلم فتنة بين المسلمين ليس لها علاقة بما سيحدث من اتضاح الفسطاطين أكثر وأكثر .. لأن اتضاح الفسطاطين له علاقة بموالاة اليهود والنصارى وليس له علاقة بالفتن:

قال تعالى: (ما كان الله ليذر المؤمنين على ما هم عليه حتى يميز الخبيث من الطيب ..) الآية

__________________
(توقيع خاص بالاعتزال والدعوة إليه فقط)
http://alfetn.net/vb3/showthread.php?t=94961
أخبار وأحاديث الفتن - ويكيميديا:es
رؤى الفتنظل القمر:.es/
رد مع اقتباس
  #143  
قديم 06-24-2019, 05:23 AM
ألم وبعده افراح ألم وبعده افراح غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2013
المشاركات: 1,318
معدل تقييم المستوى: 8
ألم وبعده افراح will become famous soon enough
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

انا لدي رؤية جديدة لهذا الاقتتال ونسأل الله العافيه فإني اشعر بأنه الاقرب.
وهو بعد موت الخليفه لحصول امر ما بالبلد اما بسبب ضعفها الاقتصادي او الامني او بسبب انتشار الفواحش والمنكرات بالبلد تطلع ازمة تدويل الحرمين الشريفين للسطح وتكون فيه هلكة للعرب حدِث ولا حرج بين ثلاث ابناء كلن ابن خليفه وكلن يرا مكه والمدينه كنز كما هو الان بسبب كثرة الحجاج والمعتمرين والدخل الضخم المتحصل منها فيقتتلون عندها وعليها ولن تكون لإحدهم وهذا دليل ان الابن مبس قد يحكم البلاد ولن تكون مكه والمدينه في حكمه وعندها تأتي ايران بلمشياتها العراقيه الحسينيه ترا انها احق من الابناء بحكم مكه والمدينه وتصل اليها بالقتل الشنيع.

والى هنا اصل واترك لمخيلتك قرب الامر وقوته كعلامه ظاهره لقرب المهدي عند تلك الملاحم حول تدويل مكه والمدينه المقبل.
والله اعلم

رد مع اقتباس
  #144  
قديم 06-24-2019, 02:59 PM
خالد علي خالد علي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2017
المشاركات: 1,031
معدل تقييم المستوى: 4
خالد علي will become famous soon enough
افتراضي رد: رؤية جديدة لمعنى الحديث (( يقتتل عند كنزكم...))

لا اعتقد ذلك لأن الحديث واضح "لن يستحل البيت إلا أهله" وذكر في غير أثر أن الاستحلال يكون في موسم حج فيأخذ القبائل مثل داء الكلب فيثورون ويقتلوا الحاج ويسفكوا الدماء ومن هنا تبدأ الهلكة بأن يفني بعضهم بعضا
عوامل هذا الاستحلال كثيرة وأهمها الجوع لأنه ذكر أنه "سيسلب الحاج" وشدة تقع على الناس بفعل الهدة والنجم ذو الذنب.

__________________
{وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِي آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ} [الأعراف : 175]
{وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَٰكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الْأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ ۚ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ۚ ذَّٰلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا ۚ فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ} [الأعراف : 176]
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:50 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.