منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الملاحم و الفتن > الملاحم و الفتن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 10-22-2017, 04:30 PM
سراقة سراقة غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2016
المشاركات: 180
معدل تقييم المستوى: 2
سراقة is on a distinguished road
افتراضي صحة الأحاديث التي فيها ذكر اليماني والأبقع والأصهب .

هناك أحاديث عن اليماني والأبقع والأصهب والأعرج وغيرهم .
فهل هي أحاديث صحيحة تسبق نزول المهدي ؟ وهل تنزل على أشخاص في هذا الزمان ؟

لم يرد عن النبي صلى الله عليه وسلم حديث صحيح ولا ضعيف فيه ذكر لليماني ولا الأبقع ولا الأصهب ولا الأعرج ، إنما ورد ذكرهم في بعض الآثار عن الصحابة والتابعين ، وكلها لا تصح .



أما ما ورد عن الصحابة فقد جاء عن علي بن أبي طالب وعمار بن ياسر رضي الله عنهما ، وذي قربات وهو مختلف في صحبته ، وهذا بيان ما ورد عنهم .



ما جاء عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه :

أخرجه نعيم بن حماد في "الفتن" (841) فقال : حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ ، وَرِشْدِينُ ، عَنِ ابْنِ لَهِيعَةَ ، عَنْ أَبِي قَبِيلٍ ، عَنْ أَبِي رُومَانَ ، عَنْ عَلِيٍّ ، قَالَ: " إِذَا اخْتَلَفَتْ أَصْحَابُ الرَّايَاتِ السُّودِ خُسِفَ بِقَرْيَةٍ مِنْ قُرَى أُرَمَ ، وَيَسْقُطُ جَانِبُ مَسْجِدِهَا الْغَرْبِيُّ ، ثُمَّ تَخْرُجُ بِالشَّامِ ثَلَاثُ رَايَاتٍ: الْأَصْهَبُ ، وَالْأَبْقَعُ ، وَالسُّفْيَانِيُّ ، فَيَخْرُجُ السُّفْيَانِيُّ مِنَ الشَّامِ ، وَالْأَبْقَعُ مِنْ مِصْرَ ، فَيَظْهَرُ السُّفْيَانِيُّ عَلَيْهِمْ ".

وإسناده ضعيف جدا ، فيه أكثر من علة ، منها :

أبو رومان : لم يترجم له إلا ابن منده في فتح الباب في "الكنى والألقاب" (2882) فقال :" حدث عَن: عَليّ بن أبي طَالب فِي الْفِتَن. روى حَدِيثه : عبد الله بن لَهِيعَة، عَن أبي قبيل عَن أبي رُومَان ".انتهى .

ومن هذا حاله كان في عداد المجهولين .

عبد الله بن لهيعة : من أهل العلم من يضعفه مطلقا كما قال الذهبي :" ضَعَّفَهُ يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ الْقَطَّانُ وَغَيْرُهُ ، وَسَائِرُ النُّقَّادِ عَلَى أَنَّهُ لا يُحْتَجُّ بِحَدِيثِهِ.". "تاريخ الإسلام" (4/668) .

ومنهم من يعتبر من حديثه ما كان قبل الاختلاط كرواية العبادلة كما قال الدارقطني في «الضعفاء والمتروكين»

(319) :" يعتبر بما يروي عنه العبادلة ابن المبارك، والمقرىء، وابن وهب". انتهى . ومنهم من يحسن حديث من روى عنه قبل الاختلاط كالعبادلة ونفر يسير ، كما نقل ابن شاهين في "ذكر من اختلف العلماء ونقاد الحديث فيه"

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 10-29-2017, 01:39 PM
صالح محمود صالح محمود غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2016
المشاركات: 381
معدل تقييم المستوى: 2
صالح محمود is on a distinguished road
افتراضي رد: صحة الأحاديث التي فيها ذكر اليماني والأبقع والأصهب .

فيما يخص أحاديث اليماني والأبقع والأصهب والأعرج وغيرهم فما اطلعنا عليه من ذلك إنما هو في كتاب الفتن لنعيم بن حماد، وما روي فيه إنما هو آثار موقوفة ومقطوعة، ومع ذلك فأسانيدها تحتاج إلى دراسة للحكم بصحة نسبتها إلى من رويت عنه، وفي بعضها أسباب ظاهرة الضعف، ولم نطلع على كلام لأحد من المعتبرين في الحكم عليها، إلا السفياني، ففيه حديث مرفوع

منقول
مركز الفتوى

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 10-30-2017, 12:30 AM
جعبة الأسهم جعبة الأسهم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 16,368
معدل تقييم المستوى: 27
جعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really nice
افتراضي رد: صحة الأحاديث التي فيها ذكر اليماني والأبقع والأصهب .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سراقة مشاهدة المشاركة
ما جاء عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه :

أخرجه نعيم بن حماد في "الفتن" (841) فقال : حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ ، وَرِشْدِينُ ، عَنِ ابْنِ لَهِيعَةَ ، عَنْ أَبِي قَبِيلٍ ، عَنْ أَبِي رُومَانَ ، عَنْ عَلِيٍّ ، قَالَ: " إِذَا اخْتَلَفَتْ أَصْحَابُ الرَّايَاتِ السُّودِ خُسِفَ بِقَرْيَةٍ مِنْ قُرَى أُرَمَ ، وَيَسْقُطُ جَانِبُ مَسْجِدِهَا الْغَرْبِيُّ ، ثُمَّ تَخْرُجُ بِالشَّامِ ثَلَاثُ رَايَاتٍ: الْأَصْهَبُ ، وَالْأَبْقَعُ ، وَالسُّفْيَانِيُّ ، فَيَخْرُجُ السُّفْيَانِيُّ مِنَ الشَّامِ ، وَالْأَبْقَعُ مِنْ مِصْرَ ، فَيَظْهَرُ السُّفْيَانِيُّ عَلَيْهِمْ ".

وإسناده ضعيف جدا ، فيه أكثر من علة ، منها :

أبو رومان : لم يترجم له إلا ابن منده في فتح الباب في "الكنى والألقاب" (2882) فقال :" حدث عَن: عَليّ بن أبي طَالب فِي الْفِتَن. روى حَدِيثه : عبد الله بن لَهِيعَة، عَن أبي قبيل عَن أبي رُومَان ".انتهى .

ومن هذا حاله كان في عداد المجهولين .

عبد الله بن لهيعة : من أهل العلم من يضعفه مطلقا كما قال الذهبي :" ضَعَّفَهُ يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ الْقَطَّانُ وَغَيْرُهُ ، وَسَائِرُ النُّقَّادِ عَلَى أَنَّهُ لا يُحْتَجُّ بِحَدِيثِهِ.". "تاريخ الإسلام" (4/668) .

ومنهم من يعتبر من حديثه ما كان قبل الاختلاط كرواية العبادلة كما قال الدارقطني في «الضعفاء والمتروكين»

(319) :" يعتبر بما يروي عنه العبادلة ابن المبارك، والمقرىء، وابن وهب". انتهى . ومنهم من يحسن حديث من روى عنه قبل الاختلاط كالعبادلة ونفر يسير ، كما نقل ابن شاهين في "ذكر من اختلف العلماء ونقاد الحديث فيه"
أخي/ سراقة

أراك تستبق حدثاً معيناً بهذا الموضوع .. عموماً الاحاديث الضعيفة تسقط رواية (أي لا تروى على المجاميع) ولا تسقط معنى أو تدويناً ما لم تكن موضوعة .. ويمكن لأهل العلم دراستها ومقارنتها بالواقع الذي نعيشه مما يقويها ليكون ضعفها يسيراً يمكن الاستئناس به .. أو حتى تصل لدرجة الحسن حيث يمكن اعتماده .. والله أعلى وأعلم

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 11-21-2017, 03:18 PM
سراقة سراقة غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2016
المشاركات: 180
معدل تقييم المستوى: 2
سراقة is on a distinguished road
افتراضي رد: صحة الأحاديث التي فيها ذكر اليماني والأبقع والأصهب .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جعبة الأسهم مشاهدة المشاركة
أخي/ سراقة

أراك تستبق حدثاً معيناً بهذا الموضوع .. عموماً الاحاديث الضعيفة تسقط رواية (أي لا تروى على المجاميع) ولا تسقط معنى أو تدويناً ما لم تكن موضوعة .. ويمكن لأهل العلم دراستها ومقارنتها بالواقع الذي نعيشه مما يقويها ليكون ضعفها يسيراً يمكن الاستئناس به .. أو حتى تصل لدرجة الحسن حيث يمكن اعتماده .. والله أعلى وأعلم
بارك الله فيك اخي ونفع بك على هذا التوضيح الطيب

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 11-29-2017, 06:08 PM
باغي الخير باغي الخير غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2017
المشاركات: 4
معدل تقييم المستوى: 0
باغي الخير is on a distinguished road
افتراضي رد: صحة الأحاديث التي فيها ذكر اليماني والأبقع والأصهب .

بالنسبة لليماني القحطاني ففيه حديث صحيح في البخاري ومسلم عن ابي هريرة رضي الله عنه قال
قال رسوال الله ﷺ

لَا تَقُومُ السَّاعَةُ حَتَّى يَخْرُجَ رَجُلٌ مِنْ قَحْطَانَ يَسُوقُ النَّاسَ بِعَصَاهُ

البقية احاديثهم ضعيفه

رد مع اقتباس
  #6  
قديم 11-30-2017, 04:01 AM
هداية هداية غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Nov 2017
المشاركات: 3
معدل تقييم المستوى: 0
هداية is on a distinguished road
افتراضي رد: صحة الأحاديث التي فيها ذكر اليماني والأبقع والأصهب .

لك الحق في التشكيك اخي فهي روايات عن اخر الزمان لاتفسد دين
ولنا الحق في التصديق ليس احتمالا ولكن مكاشفة .فلا ريب حديث صحيح ونحن نرى تقريبا المقصودون به باعيننا
اما الاصهب فهو بشار الاسد
والابقع هوالسيسي مصر والمقصود بالابقع بزته العسكرية لمشاة الصاعقة المزركشة بالبقع مختلفة الالوان ولك ان تراه وهو يرتديها.
السفياني واليماني سيظهران في نفس التوقيت وهو قريب جدا نضن والله اعلم اقصاه سنة.
تولانا الله برحمته

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:53 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.