منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > المنتديات العامة > المنتدى العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 09-10-2019, 02:50 AM
عراقي 7 عراقي 7 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2019
الدولة: ألمانيا
المشاركات: 210
معدل تقييم المستوى: 1
عراقي 7 is on a distinguished road
افتراضي بأي شرع قُتِل الحسين بن علي؟

بأي شرع قُتِل الحسين بن علي؟

حامد العطار*في 9 أكتوبر، 2016


” لقد قٌتل الحسين بن علي بشرع جده” مقولة تتردد في الدوائر الثقافية على أنها من مقالة (ابن خلدون) المؤرخ الكبير! أو أنها من قول (ابن العربي) القاضي المالكي.

فهل حقا، قال ذلك ابن خلدون ، أو ابن العربي، أو قال ذلك غيره من كبار أهل السنة؟

الغريب أن هذه المقولة في نسبتها لابن خلدون، انتقلت من الدوائر الثقافية إلى الدوائر العلمية،حيث وصلت إلى أسماع (الهيثمي) المحدث الكبير، فقد قال عنه تلميذه السخاوي:*“وقد كان الحافظ الهيثمي يبالغ في الغض من ابن خلدون قاضي المالكية؛ لكونه أنه بلغه أنه ذكر الحسين بن علي رضي الله عنهما في تاريخه، وقال: قتل بسيف جده”*[1]

تحقيق النقل عن ابن خلدون

بالرجوع إلى تاريخ ابن خلدون، نجد أنه بالفعل ذكر هذه المقولة، لكنه ذكرها مستنكرا لها، ورافضا إياها، وقد نسبها إلى القاضي ابن العربي، قال ابن خلدون: “وقد غلط القاضي أبو بكر بن العربيّ المالكيّ في هذا فقال في كتابه الّذي سمّاه بالعواصم والقواصم ما معناه: إنّ الحسين قتل بشرع جدّه وهو غلط حملته عليه الغفلة عن اشتراط الإمام العادل، ومَن أعدل من الحسين في زمانه في إمامته وعدالته في قتال أهل الآراء!”*[2]

ولذلك ذكر الهيثمي أن هذه المقولة لا توجد في تاريخ ابن خلدون، لكنه احتمل أن تكون موجودة في نسخة أخرى.

ابن خلدون في تحليله متسق مع نظريته في بناء الحكم على العصبية، التي استودعها مقدمة تاريخه كلها

تحقيق النقل عن ابن العربي

بالرجوع إلى كتاب العواصم لابن العربي، نجد أن الكتاب خلو من هذه العبارة، لكنه ليس خلوا من تقييم غير مريح لثورة الحسين بن علي- رضي الله عنه-.*ويبدو أن عدم الارتياح لثورة الحسين بن علي على يزيد بن معاوية لم يكن هوى ابن العربي وحده، ولكنه أيضا يمكن أن يُستشف من تاريخ ابن خلدون!

ولذلك حينما برَّأ السخاوي (ابن خلدون) من ذكر هذه اللفظة صراحة، لم يبرئه منها ضمنا، فقال السخاوي: “وسأذكر عن ابن خلدون في ذكر الخلفاء ما يكاد أن يكون شاهداً لصدور هذا..”*[3]

تقييم موقف ابن العربي وابن خلدون

لكن المتابع لرأي ابن خلدون من ثورة الحسين يُدرك بوضوح أنه لم يكن بصدد التقييم الشرعي حينما ذكر عدم الارتياح لثورته، ولكنه *ذكره بدوره خبيرا عسكريا، ومؤرخا محللا للأحداث، فمن المعروف أن ابن خلدون لم يكن مجرد مؤرخ، بل كان له نظريات كاملة في العمران، وعلم الاجتماع.*فقد قال نصا: “وأمّا الحكم الشّرعيّ فلم يغلط فيه؛ لأنّه منوط بظنّه، وكان ظنّه القدرة على ذلك”.

وقال عن تحليله لموازين القوى بينه وبين يزيد: “وأمّا الحسين فإنّه لمّا ظهر فسق يزيد عند الكافّة من أهل عصره بعثت شيعة أهل البيت بالكوفة للحسين أن يأتيهم فيقوموا بأمره، فرأى الحسين أنّ الخروج على يزيد متعيّن من أجل فسقه لا سيّما من له القدرة على ذلك، وظنّها من نفسه بأهليّته وشوكته.*فأمّا الأهليّة فكانت كما ظنّ وزيادة، وأمّا الشّوكة فغلط يرحمه الله فيها؛ لأنّ عصبيّة مضر كانت في قريش وعصبيّة عبد مناف إنّما كانت في بني أميّة تعرف ذلك لهم قريش وسائر النّاس ولا ينكرونه” .

فابن خلدون في تحليله متسق مع نظريته في بناء الحكم على العصبية، التي استودعها مقدمة تاريخه كلها.

وأما ابن العربي، فقد كان* عدم ارتياحه لثورة الحسين شرعيا أكثر منه سياسيا، فقد قال في الاعتذار عمن خرج في جيش يزيد في مواجهة الحسين: “وما خرج إليه أحد إلا بتأويل، ولا قاتلوه إلا بما سمعوا من جده المهيمن على الرسل، المخبر بفساد الحال، المحذر من الدخول في الفتن. وأقواله في ذلك كثيرة: منها قوله صلى الله عليه وسلم* «إنه ستكون هنات وهنات، فمن أراد أن يفرق أمر هذه الأمة وهي جميع فاضربوه بالسيف كائنًا من كان» . فما خرج الناس إلا بهذا وأمثاله.”*[4]

على أن تقييمه لم يخل من تحليل سياسي، ندرك ذلك في مثل قوله: ولو أنه وسعه بيته أو ضيعته أو إبله – ولو جاء الخلق يطلبونه ليقوم بالحق، وفي جملتهم ابن عباس وابن عمر – لم يلتفت إليهم، وحضره ما أنذر به النبي صلى الله عليه وسلم وما قال في أخيه، ورأى أنها خرجت عن أخيه ومعه جيوش الأرض وكبار الخلق يطلبونه، فكيف ترجع إليه بأوباش الكوفة، وكبار الصحابة ينهونه وينأون عنه؟

سبب هذا الموقف من ابن العربي

لا يجد الباحث عناء في تفسير هذا الموقف من ابن العربي حينما ندرك أن الفقهاء المتأخرين انحازوا إلى عدم الخروج المسلح ضد الحاكم إلا في حالة الكفر البواح، وابن العربي على تقدمه واحد من هؤلاء، فقد توفي عام 543هـ

إن مشكلة ابن العربي أنه لا يرى أن توريث الحكم مشكلة أو جريمة متى آل الحكم إلى رجل عادل حسب الطاقة

وأصبح الخروج المسلح في تضاعيف هذه الحقبة الزمانية، يُحكى على أنه قول تاريخي قديم، لم يَعُد أحد يقول به، وفي ذلك يقول الحافظ ابن حجر في ترجمة الحسن بن صالح وكان يرى الخروج المسلح: ” كان مذهبا للسلف فقال: (وهذا مذهب للسلف قديم لكن أستقر الأمر على ترك ذلك لما رأوه قد أفضى إلى أشد منه).*([5])

يُضاف إلى ذلك أنه لم يكن يرى في يزيد بن معاوية من الفسق ما يستوجب النقمة والخروج عليه، فأقصى ما فيه أنه مفضول بين فضلاء، وأن الحسين بن علي أفضل منه، لكن إمامة المفضول في وجود الفاضل جائزة في أحد قولي الفقهاء، وكأنه يعزز فكرة: المستبد الباسط للأمن والعدل في الحدود الدنيا لا يُنظر إلى استبداده.

فقد كان يرى أن الخروج على يزيد خروج لتخليص الأرض من الخمر، لكنه انتهى إلى غمرها بدماء الحسين ومن معه، وهذا في رأيه نكول عن قبول أدنى المفسدتين!

يقول ابن العربي: “ولاية المفضول نافذة وإن كان هنالك من هو أفضل منه إذ عقدت له. ولما في حلها – أو طلب الفضل – من استباحة ما لا يباح، وتشتيت الكلمة، وتفريق أمر الأمة.”

إن مشكلة ابن العربي أنه لا يرى* أن توريث الحكم مشكلة أو جريمة متى آل الحكم إلى رجل عادل حسب الطاقة!

ولذلك لن يلتقي مثل هذا الفكر مع فكر الحسين بن علي الذي أراد بثورته -فيما نرى- أن يعيد الأمر إلى إرادة الأمة تختار من تشاء وترد من تشاء، دون أي ضغط، وأن بيعتها ليزيد يشوبها الإكراه؛ لأنه ابن الخليفة.*ومما يؤكد هذا أن الحسين، وسعه الدخول تحت ولاية معاوية بن أبي سفيان والبيعة له عشرين سنة، وسمع له وأطاع هذه المدة الطويلة، بينما ثار على ولده يزيد من السنة الأولى في حكمه.

[1]*– الإعلان بالتوبيخ لمن ذم التاريخ (ص: 174)

[2]*– تاريخ ابن خلدون (1/ 271).

[3]*– الإعلان بالتوبيخ لمن ذم التاريخ (ص: 174)

[4]*– العواصم من القواصم ط الأوقاف السعودية (ص: 232)

([5]) فتح الباري (12/286)، وتهذيب التهذيب (2/288).

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 09-12-2019, 12:13 AM
كريم الهاشمي كريم الهاشمي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2013
المشاركات: 332
معدل تقييم المستوى: 7
كريم الهاشمي will become famous soon enough
افتراضي رد: بأي شرع قُتِل الحسين بن علي؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك أخي عراقي7 وشكرا على هذا الموضوع عن جدنا سيد الشهداء الحسين على جده وعليه وأهل البيت والصحابة الصلاة والسلام

لقد كان الحسين تقيا نقيا زكيا ورعا يعرف المعروف وينكر المنكر

وقد كان الحسين عارفا بشرع جده حافظا لحدود الله سبحانه وتعالى

وقد كان الحسين سيدا وشريفا ونبيلا وشهما وشجاعا وكريما وجوادا

وقد كان أحد أهل الكساء الذين غطاهم رسول الله عليه الصلاة والسلام

وهم علي والحسن والحسين وفاطمة على رسول الله وعليهم الصلاة والسلام

__________________
لا إله إلا الله
اللهم أحفظني وأهل بيتي
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 09-12-2019, 10:35 AM
عراقي 7 عراقي 7 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2019
الدولة: ألمانيا
المشاركات: 210
معدل تقييم المستوى: 1
عراقي 7 is on a distinguished road
افتراضي رد: بأي شرع قُتِل الحسين بن علي؟

شكرا لك اخي كريم الهاشمي، واحسنت في وصف الحسين بن علي رضي الله عنهما، ومشاركتي هي قليل بحق الحسين سيد شباب اهل الجنة...

رؤيا قارورة دم الحسين وتربته

8262 - حدثني أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه ، ثنا بشر بن موسى الأسدي ، ثنا الحسن بن موسى الأشيب ، ثنا حماد بن سلمة ، عن عمار بن عمار ، عن ابن عباس - رضي الله عنهما - ، قال : " رأيت النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فيما يرى النائم نصف النهار ، أشعث أغبر معه قارورة فيها دم ، فقلت : يا نبي الله ما هذا ؟ قال : هذا دم الحسين وأصحابه ، لم أزل ألتقطه منذ اليوم " ، قال : " فأحصي ذلك اليوم فوجدوه قتل قبل ذلك بيوم "

" هذا حديث صحيح على شرط مسلم ، ولم يخرجاه .

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 09-14-2019, 05:20 PM
كريم الهاشمي كريم الهاشمي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2013
المشاركات: 332
معدل تقييم المستوى: 7
كريم الهاشمي will become famous soon enough
افتراضي رد: بأي شرع قُتِل الحسين بن علي؟

طبعا أخي عراقي7 رويا إبن عباس رضي الله عنهما للرسول صلى الله عليه وآله وسلم هي رويا حق. والرؤيا تؤكد المؤكد بأن الحسين من جده كما في الحديث وأنه درية بعضها من بعض، وجمعه لدم الحسين وأصحابه دليل على أن هذا الدم الطاهر سيتم الثأر له ولن يسكب على الأرض سدى. وهذا ما حدث لكل من اشترك في قتل الحسين رضي الله عنه وأرضاه. وبالطبع لم يقتل الحسين بشرع جده لأن هذا القول لم يقل به أحد من الصحابة أو التابعين وهم كانوا تحت حكم بني أمية وهم أفقه من إبن العربي المالكي وأعلم بالحسين وفضله منه. والذين نصحوا الحسين بعدم الذهاب لأهل الكوفة، لم ينصحوه لأنه سيكون بذلك خارج على ولي الأمر وإنما لعدم ثقتهم بأهل الكوفة في نصرة الحسين

واقد كان لحسين أحق بها من يزيد، وهناك العديد من الصحابة القريشيين الذين كانوا أحق بها من يزيد وبني أمية مثل عبدالله بن عباس وعبدالله بن عمر وعبدالله بن جعفر وغيرهم ولكن مشيئة الله أتت بإمارة الصبيان التي كان يتعوذ منها أبو هريرة

سبحان الله والحمد لله ولا إله إلا الله والله أكبر

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 09-14-2019, 05:49 PM
عراقي 7 عراقي 7 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2019
الدولة: ألمانيا
المشاركات: 210
معدل تقييم المستوى: 1
عراقي 7 is on a distinguished road
افتراضي رد: بأي شرع قُتِل الحسين بن علي؟

أحسنت أخي كريم الهاشمي
واني لأشعر وللأسف أن البعض منا متأثر بأقوال وأراء غريبة حول مقتل بل إستشهاد الحسين رضي الله عنه.... رغم أننا جميعا قرئنا أحاديث صحيحة بفضل الحسين فهو سبط رسول الله صلى الله عليه وسلم، وهو سيد شباب أهل الجنة، فكيف اذن يقتل بسيف جده؟؟؟
أنا أخشى أن بعض المشايخ الذين والوا الحكم العضوض لبني أمية وخاصة ليزيد الفاسق، ويدافعون عنه ويبرؤونه من دم الحسين، هم أنفسهم اليوم يوالون ويباركون الحكم الجبري، ولذلك ينشرون القول بان الحسين قتل بسيف جده، وهذا يعني ان كل من خرج على الملك العضوض او الملك الجبري فحاله كحال الحسين، فهو خارجي وخرج على الدين، ويقتل بسيف رسول الله صلى الله عليه وسلم....
هذا القول دفعنا ثمنه ثلاثة عشر قرنا، من بعد الخلفاء الراشدين والى اليوم....
ولعل استشهاد الحسين بالذات هو دليل على صحة القيام والخروج على الحاكم المنحرف الفاسق، وهذا هو بالفعل ما قام به الحسين بن علي رضي الله عنهما.

رد مع اقتباس
  #6  
قديم 09-14-2019, 08:45 PM
محروس محروس غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Apr 2019
المشاركات: 242
معدل تقييم المستوى: 1
محروس will become famous soon enough
افتراضي رد: بأي شرع قُتِل الحسين بن علي؟

السلام عليكم ورحمة الله

هناك تساؤلات تتبادر الى ذهني في كل مناسبة تتم فيها مثل هذه الحوارات ..

هناك آية صريحة أن ما كل ما كان من القرون السالفة لا يسأل عنه اهل القرون اللاحقة

" تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون "

وطالما حتى لن نسأل عما كانوا يعملون فكيف نتصدر للحكم عن اعمالهم ؟!

فأولا اذا تصدرنا لمثل هذه الاحكام وكأننا مطلوب منا هذا الحكم فإذن يصبح هذا الحكم عملا اكتسبناه ، واذن نحن لن نسأل عما كانوا يفعلون ولكن سنسأل عن حكمنا فيهم وحكمنا في عملهم رغم ان الله سبحانه لم يكلفنا ان نحكم واخبرنا اننا لن نسأل عنه واذن معناه لا شأن لكم فيه ... هذا اولا

ثانيا : من اين لنا ان نحكم على امر الا ان تكون متوفرة الحقائق بيقين ، ونحن ليس بين يدينا الا قصص تاريخية لايعرف مدى صدقها من كذبها او زيادة التوهمات او تحريفها خلال مايقارب 1400 سنة من النقل والتأليف والطباعة وغيره ..

من اولا وثانيا نجد ان هذه الحمية في كل عام من ذكرى هذه الاحداث التاريخية هي بحد ذاتها فتنة تتكرر كل سنة وتفتح الباب للولوج الى احكام غير صحيحة لانها مبنية على تصورات ظنية ونقولات غير محفوظة من الله بل هي على التأكيد قد تجاذبها اهل الاهواء والفتن اضافة الى تجاذب من طرحوا احكاما دون معرفتهم بحقيقة ماجرى بدقة ويقين ..

فكل عام اذن تكبر كرة الثلج فيما يتعلق بقضية هذه الفتن الاولى ، وليس تكبر فقط ولكن يزداد احتمال تلوث طبقات الجليد الجديدة بمغالطات وزيادة لتفاصيل موهومة تنحرف اكثر بالاجيال عن الحكم الصحيح ..

ولهذا نعود للآية لندرك عمق الحكمة والعبرة فيها ،، وهي مما يفترض ان نسكت كل المتكلمين في شأنها والصرخة فيهم : ليس شأنكم ماحدث ، الآية تأتينا بخبر من الله سبحانه أن ليس من شأنكم ماحدث ، واذن لم تنصبوا انفسكم قضاة ازمانكم في هذه القضية ، فهذه القضية من النبأ الخفي التفاصيل والتي بالنهاية حكمها عند الله والتي سينبئنا فيها .. وطالما الاختلافات لاتقف عند حد مع القرون اختلافا حول احداث هذه الفتن فإذن هذا الاختلاف المفترض انه اول مايجب ان ندخله في قوله تعالى " ثم الى ربكم مرجعكم فينبأكم بما كنتم فيه تختلفون "

هذا من اهم مايجب ان تغيره الامة ليغير الله ماهي عليه من الضعف ..

اكثر واول من ضل في هذه المسألة هم الرافضة قديما ولكن في هذا العصر فكثير من السنة صاروا يزدادون ولوغا في هذه الفتن ويسقطونها على مواقفهم السياسية ، ويسببون بها مزيد من الصراع والتفرق ..

فمقولات مثل الحسين قتل بسيف جده وغيرها هي مقولات بشر وبناءا على تأويلات واصلها تأثرا لانحيازات سياسية من بين عصور الخلافة ولسبب خشيتهم من منافسيهم من العترة الشريفة لانهم يعلمون محبة المسلمين لآل البيت عليهم الصلاة والسلام .. فلم نجعلها موضوع للتحقيق والتأويل في كل عام ؟!!

تصور المغالطات والكذب الذي ينشره الاعلام المعاصر ثم قس عليه لو ان هذا الاعلام نقل للاجيال القادمة على انه تاريخ محقق .. فهذا الكلام هو من اعلام الماضي من البشر ،،
اذن كرة ثلج من الضلالات تكبر عبر القرون .. أليس كذلك ؟
اظن هذا احسن تفصيل فيما حدث ، لانه مبني على رد لله ولقوله سبحانه وتعالى في كتابه المحفوظ الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه

وليس مثل ما تستقون منه من تاريخ والذي قابل ان يأتيه الباطل حتى من بين رجليه ومن اسفل منه ومن الشيطان ومن الكوابيس والتوهمات التي يصنعها لكم ومن الف الف بين باطل ومبطل ومفتون وفتان والله المستعان
هذا والله اعلم

رد مع اقتباس
  #7  
قديم 09-14-2019, 09:18 PM
عراقي 7 عراقي 7 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2019
الدولة: ألمانيا
المشاركات: 210
معدل تقييم المستوى: 1
عراقي 7 is on a distinguished road
افتراضي رد: بأي شرع قُتِل الحسين بن علي؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محروس مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله

هناك تساؤلات تتبادر الى ذهني في كل مناسبة تتم فيها مثل هذه الحوارات ..

هناك آية صريحة أن ما كل ما كان من القرون السالفة لا يسأل عنه اهل القرون اللاحقة

" تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون "
هذا والله اعلم
اخي محروس
الاية الكريمة تتكلم عن امم قبل امة الاسلام، كاليهود والنصارى وغيرهم
قضية عاشوراء والحسين رضي الله عنه هي قضية حصلت في امتنا المسلمة، وليست هي في امة اخرى

ونحن تهمنا هذه الحادثة لاهميتها في ما حصل من حكم عضوض وحكم جبري

ارجو قراءة هذه المقالة خول موقفنا تجاه الامم السابقة والتفكر بما حصل لهم...

http://www.alhawali.com/popups/print...ype=3&expand=1

رد مع اقتباس
  #8  
قديم 09-14-2019, 09:30 PM
محروس محروس غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Apr 2019
المشاركات: 242
معدل تقييم المستوى: 1
محروس will become famous soon enough
افتراضي رد: بأي شرع قُتِل الحسين بن علي؟

اخي عراقي 7
اعلم ذلك ولكن عموم العبرة في الخبر يلزمنا
ام انك ترى ان الله سيسألك عما كان يعمل يزيد ؟!

وماحصل من حكم جبري وحكم عضوض لا يجعلكم ملزمون بالحكم على كل الحوادث وكأنكم عايشتوها مع اهلها والذي من لوازمه امور اخرى كثيرة
ومنها حكمكم على مواقف الصحابة رضي الله عنهم وغيرها .. فلا تدخلوا الناس مدخلا يصعب الخروج منه الا بمزيد من الاختلاف والصراع والفتنة وتوسيع الاتهامات على اهل الخير من القرون الاولى بسبب اصراركم على الحكم .. تكلموا عن العبر في الاحداث بحذر ..هذا فهمي والله اعلم

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 09-14-2019, 11:13 PM
abu alyessr abu alyessr غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2014
المشاركات: 1,233
معدل تقييم المستوى: 7
abu alyessr will become famous soon enough
افتراضي رد: بأي شرع قُتِل الحسين بن علي؟

[QUOTE=عراقي 7;1112430]ا
قضية عاشوراء والحسين رضي الله عنه هي قضية حصلت في امتنا المسلمة، وليست هي في امة اخرى

ونحن تهمنا هذه الحادثة لاهميتها في ما حصل من حكم عضوض وحكم جبري


أخي الكريم عراقي7 لو أن الشيعة الروافض فهموا أنه لو حكم الحسين رضي الله عنه ومن بعده الأئمة أل البيت

لنسف دين الإسلام كله من أساسه وذلك بسبب أنه لن يكون هناك حكم عضوض ولا حكم جبري ولا أي من الفتن التي تحدث عنها رسول الله صل الله عنه وسلم أرجو أن تكون الصورة وضحت

__________________
اللهم عليك بالصهاينة ومن والاهم

اللهم أستبدل حكام المسلمين وعلمائهم و مؤيديهم بخير منهم
اللهم أمين وصل الله على محمد وأل محمد
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 09-15-2019, 12:48 AM
عراقي 7 عراقي 7 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2019
الدولة: ألمانيا
المشاركات: 210
معدل تقييم المستوى: 1
عراقي 7 is on a distinguished road
افتراضي رد: بأي شرع قُتِل الحسين بن علي؟

[QUOTE=abu alyessr;1112442]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي 7 مشاهدة المشاركة
ا
قضية عاشوراء والحسين رضي الله عنه هي قضية حصلت في امتنا المسلمة، وليست هي في امة اخرى

ونحن تهمنا هذه الحادثة لاهميتها في ما حصل من حكم عضوض وحكم جبري


أخي الكريم عراقي7 لو أن الشيعة الروافض فهموا أنه لو حكم الحسين رضي الله عنه ومن بعده الأئمة أل البيت

لنسف دين الإسلام كله من أساسه وذلك بسبب أنه لن يكون هناك حكم عضوض ولا حكم جبري ولا أي من الفتن التي تحدث عنها رسول الله صل الله عنه وسلم أرجو أن تكون الصورة وضحت
حسب منطقك فعلينا ان نترك الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ليعم الفساد والظلم والجور لاجل ان ياتي المهدي، كما في الحديث النبوي الشريف
. وصححه الألباني.

وعن عبد الله بن مسعود عن النبي صلى الله عليه وسلم: لو لم يبق من الدنيا إلا يوم لطول الله ذلك اليوم حتى يبعث رجلا مني أو من أهل بيتي يواطىء اسمه اسمي واسم أبيه اسم أبي، يملأ الأرض قسطا وعدلا كما ملئت ظلما وجورا.
ىا يا اخي ما تقاس الامور هكذا... واا يهمنا ما يقوله ويفعله الرافضة..
علينا ان نرفض الحكم العضوض والحكم الجبري.

رد مع اقتباس
  #11  
قديم 09-15-2019, 03:27 AM
abu alyessr abu alyessr غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2014
المشاركات: 1,233
معدل تقييم المستوى: 7
abu alyessr will become famous soon enough
افتراضي رد: بأي شرع قُتِل الحسين بن علي؟

[QUOTE=عراقي 7;1112446]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu alyessr مشاهدة المشاركة

حسب منطقك فعلينا ان نترك الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ليعم الفساد والظلم والجور لاجل ان ياتي المهدي، كما في الحديث النبوي الشريف
. وصححه الألباني.

وعن عبد الله بن مسعود عن النبي صلى الله عليه وسلم: لو لم يبق من الدنيا إلا يوم لطول الله ذلك اليوم حتى يبعث رجلا مني أو من أهل بيتي يواطىء اسمه اسمي واسم أبيه اسم أبي، يملأ الأرض قسطا وعدلا كما ملئت ظلما وجورا.
ىا يا اخي ما تقاس الامور هكذا... واا يهمنا ما يقوله ويفعله الرافضة..
علينا ان نرفض الحكم العضوض والحكم الجبري.
يبدو أن الصورة لم تصلك

ركز على لنسف دين الإسلام كله يعني أن الله قدر ذلك بأن لا يحكم بعد علي رضي الله عنه أحد من سلالة أل البيت

وأننا سنمر بمراحل الحكم العضوض والجبري ومن ثم المهدي حسب حديث الرسول عليه السلام

نعم لا نسكت على الظلم ونحاول أن نغيره إن استطعنا لا أن نلطم ونبكي على مظلومية الحسين ونساعد الظالم بشار النعجة كما يفعل الشيعة الأنجاس

والله أعلى وأعلم

رد مع اقتباس
  #12  
قديم 09-15-2019, 03:34 AM
abu alyessr abu alyessr غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2014
المشاركات: 1,233
معدل تقييم المستوى: 7
abu alyessr will become famous soon enough
افتراضي رد: بأي شرع قُتِل الحسين بن علي؟

يعني حتى يتضح لك ما أعنيه عندما أناقش الشيعة أقول لهم يا بهايم لوأن أل البيت حكموا للأن لكان العالم كله اليوم مسلمين

ولكاننت أحاديث الرسول عن الفتن والحكم الجبري كلها غير صحيحة ولنسف الدين من أساسه

رد مع اقتباس
  #13  
قديم 09-15-2019, 10:21 AM
خالد إبراهيم خالد إبراهيم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2012
المشاركات: 1,644
معدل تقييم المستوى: 11
خالد إبراهيم is a jewel in the roughخالد إبراهيم is a jewel in the roughخالد إبراهيم is a jewel in the rough
افتراضي رد: بأي شرع قُتِل الحسين بن علي؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu alyessr مشاهدة المشاركة
ولكاننت أحاديث الرسول عن الفتن والحكم الجبري كلها غير صحيحة ولنسف الدين من أساسه
هذا لا يبنى عليه حكم ولا يسقط به حكم

الأخبار والنبوءات لا تبنى عليها أحكام

المهم هو: هل قتل الحسن صوابا أم خطأ ؟

الجواب خطأ وبلوى حلت على الأمة لمن قتله -لا رضي الله عنه- وبلاء لمن بعده

البلاء من ناحيتين يجب انصاف المقتول المظلوم وعدم تضليل الأخبار أو دس الرأس في الرمل لتجنب الحديث في ذلك

وبلاء من ناحية أخرى لمن في قلبه مرض فغلا في الحسين

الأمويون فعلوا الكثير من المصائب في الحرة وفي قتل طفلي عبيدالله بن العباس عندما فر منهم وقتل الحسين وما فعله الحجاج إلخ

ثم جاء العباسييون فانتقموا من الأمويين لكنهم أيضا بطشوا بآل البيت

ونصيحة أخيرة يا أخي إن كنت ستناقش الشيعة فثقف نفسك في التاريخ فهم أقوياء في هذا الباب ولو كان بعض مروياتهم ملفقة


حياك الله أخي أبا اليسر

والله أعلم

__________________


***مفكرتي***
https://justpaste.it/5ojj0
https://khalid-ebrahim.weebly.com
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 09-15-2019, 02:46 PM
خالد علي خالد علي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2017
المشاركات: 1,152
معدل تقييم المستوى: 4
خالد علي will become famous soon enough
افتراضي رد: بأي شرع قُتِل الحسين بن علي؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محروس مشاهدة المشاركة
اخي عراقي 7
اعلم ذلك ولكن عموم العبرة في الخبر يلزمنا
ام انك ترى ان الله سيسألك عما كان يعمل يزيد ؟!

وماحصل من حكم جبري وحكم عضوض لا يجعلكم ملزمون بالحكم على كل الحوادث وكأنكم عايشتوها مع اهلها والذي من لوازمه امور اخرى كثيرة
ومنها حكمكم على مواقف الصحابة رضي الله عنهم وغيرها .. فلا تدخلوا الناس مدخلا يصعب الخروج منه الا بمزيد من الاختلاف والصراع والفتنة وتوسيع الاتهامات على اهل الخير من القرون الاولى بسبب اصراركم على الحكم .. تكلموا عن العبر في الاحداث بحذر ..هذا فهمي والله اعلم
أحسنت
الأسلم للأمة أن تلتزم قول عمر بن عبد العزيز: تلك فتنة عصم الله منها سيوفنا فلنعصم منها ألسنتنا.

ولا أدري غاية الكلام في هذه الفتن إلا لإحداث فتن أخرى
والله المستعان

__________________
{وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِي آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ} [الأعراف : 175]
{وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَٰكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الْأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ ۚ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ۚ ذَّٰلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا ۚ فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ} [الأعراف : 176]
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 09-15-2019, 07:37 PM
الشاهد الشاهد متصل الآن
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
الدولة: الدولة الاسلامية ان شاء الله
المشاركات: 2,318
معدل تقييم المستوى: 13
الشاهد will become famous soon enoughالشاهد will become famous soon enough
افتراضي رد: بأي شرع قُتِل الحسين بن علي؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد علي مشاهدة المشاركة
أحسنت
الأسلم للأمة أن تلتزم قول عمر بن عبد العزيز: تلك فتنة عصم الله منها سيوفنا فلنعصم منها ألسنتنا.

ولا أدري غاية الكلام في هذه الفتن إلا لإحداث فتن أخرى
والله المستعان
+10000 هذا افضل شيء بصدق ما كنت اريد التكلم بالامر لان الحق واضح وجلي

__________________
____________________

انا المسلم الشاهد على نفسه والناطق بالشهادة والشاهد على تبليغ الرسالة
اللهم فأشهد واكتبني مع الشاهدين
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:11 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.