منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الملاحم و الفتن > النبوءات

مشاهدة نتائج الإستطلاع: متى سيحدث اقتتال ثلاثة كلهم ابن خليفة ؟!!!!!!!
اقتتال الثلاثة كلهم ابن خليفة سيحدث في عصرنا .. والله أعلم 197 82.77%
قتتال الثلاثة كلهم ابن خليفة لن يحدث في عصرنا ..والله أعلم 41 17.23%
المصوتون: 238. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #31  
قديم 01-26-2012, 12:31 AM
الزهراوي الزهراوي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 372
معدل تقييم المستوى: 7
الزهراوي is on a distinguished road
افتراضي رد: "ثلاثة كلهم ابن خليفة" .. هل هم في عصرنا ؟!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذات النطاقين مشاهدة المشاركة
وهذا يعني بان الحديث لا يعني هذه الفترة تحديدا لان ولاية عمر بن عبد العزبز قد سبقت
نعم أرجح هذا القول و لكن هناك علة و هي أن الخلافة صارت لمروان بن محمد.

رد مع اقتباس
  #32  
قديم 01-26-2012, 12:43 AM
جعبة الأسهم جعبة الأسهم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 17,149
معدل تقييم المستوى: 29
جعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really nice
افتراضي رد: "ثلاثة كلهم ابن خليفة" .. هل هم في عصرنا ؟!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو سعيد مشاهدة المشاركة
إذا كما يروى عند الفرس إن خروج مهديهم المزعوم يكون عند موت ملك إسمه عبدالله فإذا أخذنا بهذا القول نقول والله أعلم أن الملك عبدالله بن عبدالعزيز هو الخليفة المقصود والكنز المراد به هو الملك والحكم والثلاثة هم من أبناء وأحفاد الملك عبدالعزيز ، وأعتقد بأن الصورة ستتضح عند سفر الملك عبدالله لإستكمال علاجه في الخارج قريبا وهنا ستبداء الحلقة الاولى من القصة .
أخي/ بو سعيد

إذا سلمت تلك الرواية من الوضع والضعف الشديد واخذت كرأي واحتمال واجتهاد ضعيف أو عليه شبهة الوضع .. فإن الرجل المسمى عبدالله ليس هو "الملك عبدالله بن عبدالعزيز" .. بل سيكون خليفة في اواخر الخلافة القادمة وبسبب موته تحدث الاختلافات ، واما غن حصل شيء في السعودية فهي ليست التي تسبق المهدي رضي الله عنه بحال من الاحوال.. والله أعلى وأعلم

__________________
(توقيع خاص بالاعتزال والدعوة إليه فقط)
http://alfetn.net/vb3/showthread.php?t=94961
أخبار وأحاديث الفتن - ويكيميديا:es
رؤى الفتنظل القمر:.es/
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 01-26-2012, 12:54 AM
صمت الغروب صمت الغروب غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 222
معدل تقييم المستوى: 0
صمت الغروب is on a distinguished road
افتراضي رد: "ثلاثة كلهم ابن خليفة" .. هل هم في عصرنا ؟!!!

إن الحمد لله نحمده ونستعينه ونستهديه ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادى له نشهد أن لا إله إلا الله ونشهد أن محمدا عبده ورسوله
فى كتاب القول البيان فى آمارات مهدى آخر الزمان للكاتب احمد عبد الله عميش
تحدث فى الباب السادس عشر بشأن هذا الموضوع
وقد استند للاحاديث النبوىة الشريفة واستند لعلم الجفر
ولا ادرى مدى صحة هذا العلم وكذلك استند للاسرائيات
من خلال هذا اكتاب ارى ان هذه الامور ستحدث ان شاء الله فى زمننا هذا
وما ارجوه هو قراءت هذا الكتاب وتوضيح ما جاء به
وارجو المناقشة انا لست على دراية كافية
ولكن ما اتمناه واسأل الله عز وجل ان يكون فى زمننا هذا
لنصلى فى امامة المهدى ونصلى فى الاقصى
واسأل الله عز وجل ان اولادى يكونوا من جند المهدى ومحررى الاقصى اللهم امين
وها رابط الكتاب
http://ahmedemish.hiablog.com/blog.php/3403/page/17

رد مع اقتباس
  #34  
قديم 01-26-2012, 12:55 AM
جعبة الأسهم جعبة الأسهم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 17,149
معدل تقييم المستوى: 29
جعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really nice
افتراضي رد: "ثلاثة كلهم ابن خليفة" .. هل هم في عصرنا ؟!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حمد الجنوبي مشاهدة المشاركة
لم اصوت الى الان بسبب بعض الاشكالات

1- هل الحديث صحيح ؟
2- ربما وقعت سابقا ايام الدولة الامويه وبداية الدولة العباسيه
3- في وجهة نظري لا اعتقد انه مع قيام خلافة راشده على منهاج النبوة في اخر الزمان ان تكون مثل تلك الفتن لان زمن الخلافه القادم هو زمن عز ورحمة وتمكين
اهلا بك اخي "ابو حمد الجنوبي" .. واحترم وجهة نظرك .. وساوضح ما أشكل لديك:

1- الحديث صححه علماء صنفوا في الفتن والملاحم وتخصصوا فيها منهم الحافظ ابن كثير ..
2- الواقعة لم تقع لأن بدايتها في الشام وما حدث في الدولة العباسية كان في العراق ..
3- قال تعالى: (أحسب الناس أن يتركوا أن يقولوا آمنا وهم لا يفتنون) الآية

لا تنسى تصوت ..


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشراط الساعة مشاهدة المشاركة
الحديث إسناده ضعيف ففيه أبى قلابة وهو مُدلّس.
أخي/ أشراط الساعة

وهل دلس ابي قلابة في هذا الحديث .. أم العنعنة دليل كافي ؟!!!

أرجو منك التفصيل في ذلك واستخراج التدليس وتعيينه ..


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة badi مشاهدة المشاركة
اعتقد ان الاختلاف سيبداء بعد موت الملك عبدالله بن عبدالعزيز
بسب تولي نايف الملك ومن سيكون وليا للعهد .... والله اعلم واحكم
إن صدق اعتقادك فهو ليس الخلاف على الكنز الذي يسبق المهدي رضي الله عنه..والله أعلى وأعلم

رد مع اقتباس
  #35  
قديم 01-26-2012, 01:18 AM
ابن صادق الوعد ابن صادق الوعد غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 775
معدل تقييم المستوى: 9
ابن صادق الوعد is on a distinguished road
افتراضي رد: "ثلاثة كلهم ابن خليفة" .. هل هم في عصرنا ؟!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشراط الساعة مشاهدة المشاركة


بارك الله فيك أخى ابن صادق الوعد وإن كان ابن كثير خالف ذلك، غير أنه إن صحّ الحديث يُحمل على هذا التفسير وهو لا يصح أصلًا ولا ربط بذلك بالمهدى لانفصال الحديث بمجهول بين كلاهما.

وأعيب على أخى جعبة الأسهم وضع استطلاع بهذه الاختيارات فضلًا عن وضع موضوع بمُقتضى حديث ضعيف.

والله المستعان.
أخي الكريم "أشراط الساعة" ، قول ابن كثير رحمه الله معتبر ، ولكني أرى أن ابن كثير رحمه قد جعل رايات أبي مسلم الخراساني السود هي الرايات السود التي تظهر آخر الزمان قبيل خروج المهدي ، فاختلط عليه الأمر لأنه وجد في الحديث ذكر للمهدي بعد ذكر اقتتال أبناء الخليفة الثلاثة وخروج الرايات السود ، ولكن غاب عنه رحمه الله العبارة "ثم ذكر شيئا لا أحفظه" الموجودة في الحديث والتي أتى بعدها ذكر للمهدي وللحبو على الثلج. إن وجود تلك العبارة تجعلنا نتوقف ، وتجعلنا لا نربط أحداث اقتتال الثلاثة والرايات السود تلك بالمهدي ، فقد يكون ذلك الشيء الذي لم يحفظه الراوي كلام عن مضي زمن ثم ظهور رايات سود أخر ثم خروج المهدي.

__________________
بسم الله الرحمن الرحيم
قال الله تعالى : ( وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِسْمَاعِيلَ إِنَّهُ كَانَ صَادِقَ الْوَعْدِ وَكَانَ رَسُولًا نَبِيًّا )
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 01-26-2012, 01:19 AM
جعبة الأسهم جعبة الأسهم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 17,149
معدل تقييم المستوى: 29
جعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really nice
افتراضي رد: "ثلاثة كلهم ابن خليفة" .. هل هم في عصرنا ؟!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشراط الساعة مشاهدة المشاركة

وأعيب على أخى جعبة الأسهم وضع استطلاع بهذه الاختيارات فضلًا عن وضع موضوع بمُقتضى حديث ضعيف.

والله المستعان.
ضعيف عند من ؟!!!

أليس هو من المختلف فيه بين العلماء !!!

رد مع اقتباس
  #37  
قديم 01-26-2012, 01:25 AM
ابن صادق الوعد ابن صادق الوعد غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 775
معدل تقييم المستوى: 9
ابن صادق الوعد is on a distinguished road
افتراضي رد: "ثلاثة كلهم ابن خليفة" .. هل هم في عصرنا ؟!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذات النطاقين مشاهدة المشاركة
وهذا يعني بان الحديث لا يعني هذه الفترة تحديدا لان ولاية عمر بن عبد العزبز قد سبقت
أختي الكريمة "ذات النطاقين" ، مؤكد أنه ليس ضمن هؤلاء الثلاثة ، فحكمه كان مستقرا رحمه الله. والحديث عن الثلاثة لا يعني وجود غيرهم ولكن غيرهم غير معنيين بهذا الحديث.

رد مع اقتباس
  #38  
قديم 01-26-2012, 01:26 AM
بدرالتميمي بدرالتميمي غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: May 2011
الدولة: غيمة فرح
المشاركات: 3,217
معدل تقييم المستوى: 0
بدرالتميمي has a spectacular aura aboutبدرالتميمي has a spectacular aura aboutبدرالتميمي has a spectacular aura about
افتراضي رد: "ثلاثة كلهم ابن خليفة" .. هل هم في عصرنا ؟!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن صادق الوعد مشاهدة المشاركة
أخي الكريم "أشراط الساعة" ، قول ابن كثير رحمه الله معتبر ، ولكني أرى أن ابن كثير رحمه قد جعل رايات أبي مسلم الخراساني السود هي الرايات السود التي تظهر آخر الزمان قبيل خروج المهدي ، فاختلط عليه الأمر لأنه وجد في الحديث ذكر للمهدي بعد ذكر اقتتال أبناء الخليفة الثلاثة وخروج الرايات السود ، ولكن غاب عنه رحمه الله العبارة "ثم ذكر شيئا لا أحفظه" الموجودة في الحديث والتي أتى بعدها ذكر للمهدي وللحبو على الثلج. إن وجود تلك العبارة تجعلنا نتوقف ، وتجعلنا لا نربط أحداث اقتتال الثلاثة والرايات السود تلك بالمهدي ، فقد يكون ذلك الشيء الذي لم يحفظه الراوي كلام عن مضي زمن ثم ظهور رايات سود أخر ثم خروج المهدي.
احسنت فائده طيبه

(( فذكر شيئا لا احفظه))

يعني هناك حلقة مفقوده....؟؟

رد مع اقتباس
  #39  
قديم 01-26-2012, 01:34 AM
جعبة الأسهم جعبة الأسهم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 17,149
معدل تقييم المستوى: 29
جعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really nice
افتراضي رد: "ثلاثة كلهم ابن خليفة" .. هل هم في عصرنا ؟!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مغتربة لأجل العلم مشاهدة المشاركة
الله أعلم
ولكن الحديث ينطبق بشكل كبير على فترة حكام بني أمية ورايات بني العباس
وقد يدل على زمن الخلافة القادمة ...

وإليكم هذا للفائدة من موقع الشيخ المنجد ....
بارك الله فيكم .. وجزاكم الله خيراً

نقل جيد وموفق ،،،



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحکمة هي النجاح مشاهدة المشاركة
السلام عليکم ورحمة الله وبرکاته


أقتتال ثلاثة الرجال من أبناء الخليفة قد يکون قريبا من زمننا

ويکون أقتتال مصاحب لحسر الفرات عن الجبل من الذهب

............................

التوضيح

أوضح عندما يتسنى لي الوقت
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ،،،

في انتظار التوضيح ...



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزهراوي مشاهدة المشاركة
و يجب دراسة التاريخ مفصلا قبل الخوض في هذة الآثار و الأحاديث.
أخي/ الزهراوي

نحن لا نخوض في الآثار والأحاديث .. وإنما نتدارس ما ورد في مصنفات علماء الفتن والملاحم ..

أفي هذا حجر ؟!!!

ما اثبت نأخذ به ونحتج به أو نقوي به ضعيفاً .. وما لم يثبت لكنه ليس بموضوع او مختلف في وضعه لا نحتج به .. وفي نفس الوقت لا نضعه في سلة المهملات دون استخراج بعض فوائده واهمها الاحتمال والرأي .. وأقل الفائدة من ذلك هو أن يكون الحديث او الأثر الضعيف مجرد احتمال أو صحيح المعنى لوجود أصل له في الشريعة .. وحديث اقتتال الثلاثة صححة أكثر من عالم من علماء السلف المتخصصين في علم الفتن وعلامات الساعة .. والله الموفق

رد مع اقتباس
  #40  
قديم 01-26-2012, 01:36 AM
أشراط الساعة أشراط الساعة غير متصل
حارس الحدود
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: مصر
المشاركات: 10,514
معدل تقييم المستوى: 20
أشراط الساعة has a spectacular aura aboutأشراط الساعة has a spectacular aura aboutأشراط الساعة has a spectacular aura about
Red face رد: "ثلاثة كلهم ابن خليفة" .. هل هم في عصرنا ؟!!!

أختى/ مُغتربة لأجل العلم..

الحديث ضعيففيه علّة خفيّة قد وُضحت فلا داعى لذكر تصحيح من خفيت عليهم!! وهذا ليس منهجًا فى الحديث.

رد مع اقتباس
  #41  
قديم 01-26-2012, 01:39 AM
ابن صادق الوعد ابن صادق الوعد غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 775
معدل تقييم المستوى: 9
ابن صادق الوعد is on a distinguished road
افتراضي رد: "ثلاثة كلهم ابن خليفة" .. هل هم في عصرنا ؟!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزهراوي مشاهدة المشاركة
نعم أرجح هذا القول و لكن هناك علة و هي أن الخلافة صارت لمروان بن محمد.
بارك الله فيك أخي الكريم "الزهراوي" ، ولا أرى وجود علة حكم مروان بن محمد ، لأن حكمه لم يكن مستقرا ولم تثبت له الخلافة ، فكانت مرحلته كثيرة القلاقل إلى أن زال وفر هاربا ثم قتل ، وإنى أراه لم يهنأ بذلك الحكم ولم تتح له الفرصة ليجلس على الكرسي ، فمنذ أن تولى وهو من حرب إلى حرب ثم إلى فرار ثم إلى مقتل.

رد مع اقتباس
  #42  
قديم 01-26-2012, 01:41 AM
بدرالتميمي بدرالتميمي غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: May 2011
الدولة: غيمة فرح
المشاركات: 3,217
معدل تقييم المستوى: 0
بدرالتميمي has a spectacular aura aboutبدرالتميمي has a spectacular aura aboutبدرالتميمي has a spectacular aura about
افتراضي رد: "ثلاثة كلهم ابن خليفة" .. هل هم في عصرنا ؟!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة badi مشاهدة المشاركة
اعتقد ان الاختلاف سيبداء بعد موت الملك عبدالله بن عبدالعزيز
بسب تولي نايف الملك ومن سيكون وليا للعهد .... والله اعلم واحكم
امممم
لي رآي اخر والله اعلم

اذا تولى نايف الحكم وهو في كامل صحته فليس هناك اي مشاكل

لان نايف معروف من عهد فيصل بالحاكم الاداري ..

لكن اذا توفي هو قبل تولي الحكم..من سيكون ولي العهد من بعده..؟؟

رد مع اقتباس
  #43  
قديم 01-26-2012, 01:49 AM
دائما الحمدلله دائما الحمدلله غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 174
معدل تقييم المستوى: 0
دائما الحمدلله is on a distinguished road
افتراضي رد: "ثلاثة كلهم ابن خليفة" .. هل هم في عصرنا ؟!!!

بعد وفاة نايف يكون سلمان يكون ولي العهد

فيه سطام وفيه خالد الفيصل

رد مع اقتباس
  #44  
قديم 01-26-2012, 01:54 AM
أشراط الساعة أشراط الساعة غير متصل
حارس الحدود
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: مصر
المشاركات: 10,514
معدل تقييم المستوى: 20
أشراط الساعة has a spectacular aura aboutأشراط الساعة has a spectacular aura aboutأشراط الساعة has a spectacular aura about
Exclamation رد: "ثلاثة كلهم ابن خليفة" .. هل هم في عصرنا ؟!!!

أخى/ جعبة الأسهم..

المشاركة 30#

بل إن وجهة نظره هى الصواب، فلم أرك تطرق لتأريخ أو تقوم بنظر فيه أو حتى تضع فى الاستطلاع وجه له أو تضع نقدًا لماء جاء من احتمالات حدوث هذا الحديث الضعيف فيه!!.


المشاركة 32#

الواهى والضعيف يُردّ ولا يؤحذ به مُطلقًا لا اجتهاد ورأى واحتمال ضعيف ولا مُعتبر!! وأرجوك أن تقييد بعلوم الحديث ولا تنأى عنها!! وروايات الشيعة أصلا مكذوبة موضوعة لا سيّما ما أتيت به.


المشاركة 34#

فليس هكذا تورد الإبل!!إذ ليس كون أحد العُلماء صحح حديث فيكون صحيحًا أو ضعيف فيُصبح ضعيفًا!! بل ابحث فى السند وانظر إلى القولين والعلّة فيه ظاهرة وقد أبينت ذلك تفصيليًّا بنقل مُسبقًا.


المشاركة 36#

عند عبد الله بن أحمد بن حنبل وعند الألبانى وعند غيرهما، والعلّة تدليس أبى قلابة وسأكمل لك هذا تفصيليًّا بعد الانتهاء من دونما رد إن شاء الله تعالى.


المشاركة 39#

فعجبًا!! إذ عند تنزيل نبوءة لا بُدّ النظر فى التاريخ جيدًا فلعلّها وقعت!! وعجبًا!! لتناقضك فكيف يكون الحديث الضعف والشديد الضعف لا يُحتج به ثم تأخذ به كمثال واحتمال واعتبار واجتهاد ضعيف؟!!!!!!! وأكرر الإجماع قائم على ردّه مطلقًا فى العقائد أما عدم ردّه والقول بما أتيت به فآتينى بقول عالم يُصرّح بذلك تصريحًا، ولن تجد.


ولى عودة لتفصيل علّة تضعيف حديث ثوبان رضى الله عنه إن شاء الله تعالى.

رد مع اقتباس
  #45  
قديم 01-26-2012, 01:54 AM
ابن صادق الوعد ابن صادق الوعد غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 775
معدل تقييم المستوى: 9
ابن صادق الوعد is on a distinguished road
افتراضي رد: "ثلاثة كلهم ابن خليفة" .. هل هم في عصرنا ؟!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو بحر التميمي مشاهدة المشاركة
احسنت فائده طيبه

(( فذكر شيئا لا احفظه))

يعني هناك حلقة مفقوده....؟؟
بارك الله فيك أخي الكريم "أبو بحر التميمي" ، نعم أخي الكريم. ولقد مضى زمن اقتتال الثلاثة وكانوا أبناء مروان بن الحكم الجامع لهم ، والرايات السود المذكورة في حديث اقتتال الثلاثة هي رايات أبي مسلم الخراساني. والحمد لله أن عافانا من تلك الفتنة.

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:03 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.