منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الأبحاث و المشاركات المتميزة > أبحاث أبو سفيان رحمه الله

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #16  
قديم 09-24-2005, 05:34 AM
ن م ع ن م ع غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 1,642
معدل تقييم المستوى: 15
ن م ع is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثقة بالله
ولكن إذا ما أتيت إلى ذكر الأرض فإن القرآن يأتي بمعاني الثبات والرسوخ دائماً .

القران يصف الجبال بانها تمر مر السحاب ولو كانت خارج الغلاف الجوي لريت الجبال تتحرك مثل السحاب

والسبب دوران الارض حول نفسها

اما اثبات كروية الارض فان وصفها اتي بصيغة دحها والدحي ملا الشي حتي يصبح منتفخ


التعديل الأخير تم بواسطة ن م ع ; 09-24-2005 الساعة 05:36 AM
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 09-24-2005, 12:19 PM
abo sfyan abo sfyan غير متصل
المشرف العام ومؤسس المنتدى رحمه الله
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 3,256
معدل تقييم المستوى: 10
abo sfyan تم تعطيل التقييم
افتراضي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ الفاضل صهيب الجزائري
بارك الله فيك و مرحبا
مرورك و تعليقك يسعدني
أخي الفاضل : أولا و قبل كل شيء أنا كما قلت
لا أملك تفسير كل مظاهر الكون
لكن سأجيب بما أستطيع و الله هو الموفق و المعين
أخي الفاضل : كمقدمة على هذا الرد أقول كلنا أفراد هذا الجيل قد درسنا الفلك
في المدارس و الجامعات و تلقينا فكرة دوران الأرض حول الشمس كأمر مسلم به
لكن حين يقرأ المسلم كتاب الله و سنة رسول الله يحس بوجود لغز مخيف يكتنف
الكثير من الحقائق العلمي التي بتنا نسلم بصحتها
هنا على المسلم أن لا يتشبث بأي شيء
عليه أن يلقي ببضاعته الفاسدة و يتبع النور الذي أنزل على محمد صلى الله عليه و سلم
و هذا ما حصل معي و لله الحمد
و يشهد الله أني فوجئت
البارحة و أنا أبحث عن مقدار سرعة الأرض
لأضعها في ردي على الأخ محب الإسلام
بفتوة الشيخ محمد العثيمين رحمه الله قد ظهرت في نتائج البحث على محرك البحث
و لا أخفيك أني سررت بها جدا لأني عرفت أن التفكير الذي دفعني لكتابة ما كتبت هو تفكير علمي صحيح مستند على حقائق متينة فهمها علماء جهابذة في الماضي و الحاضر الذي هو عصر هذه الثورة العلمية المقنعة
،،،،،،،،،،،،،،

أخي الفاضل
بالنسبة لي و بعد أن بحثت في مسألة عمر الأرض و هذه المسألة بت على يقين تام
بأن كل الحقائق التي يقدمونها لنا سواء ما يخص المسافات بين الكواكب و المجرات أو ما يخص الحجوم
ما هو إلا محض افتراء و كذب
و أستطيع أن أرد عليك ببساطة بأنه ليس هناك دليل على صحة ما يدعونه
من معرفة لحجم الشمس و لبعدها عن الأرض و هذا ينطبق على جميع الكواكب و المذنبات

و يجب أن نذكر هنا أن معظم ما يتحدثون عنه من دراسات فلكيكية ما تزال واقعة
تحت الكلام النظري البحت و ليس هناك نظرية موحدة تنظم هذه الدراسات التي يدعونها
فتارة يطبقون قوانين نيوتن و تارة النظرية النسبية و تارة يستخدمون النظرية الكوانتية
في المكان الذي لا يجدي فيه ما سبق

(واحببت ان أضيف انه لو قلنا ان الشمس ثابتة وان الأرض تدور حولها

هذا لا يعني ان الشمس ثابتة لان المجرة تسبح في الفضاء والمجرات في حالة تباعد مستمر وهذا دليل على أن الكون في حالة إتساع )

***

أخي الفاضل : ذكر الله سبحانه
بسم الله الرحمن الرحيم
{وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ} (47) سورة الذاريات


لكن هذا الأتساع الذي ذكره الله سبحانه أمر مجهول الكيف فكيف يدركون ماهية
و هم يتجولون في نقطة من السماء لا تعادل ذرة في أرض فلاة
و أول من قال بهذه النظرية هو أدوين هابل عام 1929 حيث لاحظ
هذا الهبل بكسر الياء
لاحظ أن المجرات البعيدة كيفما تنظر إليها تجدها تبتعد عن كوكبنا بسرعة هائلة
نحن نقول للهبل إن الله يقول في كتابه العزيز
بسم الله الرحمن الرحيم
{ثُمَّ ارْجِعِ الْبَصَرَ كَرَّتَيْنِ يَنقَلِبْ إِلَيْكَ الْبَصَرُ خَاسِأً وَهُوَ حَسِيرٌ} (4) سورة الملك
***
كلام الرجل يمر علينا و نقبله كمسلمين ظنا منا أنه يوافق الآية 47 من سورة الذاريات
لكن نتغاضى عن هفوة عظيمة تهدم نظرياتهم من القواعد لأنها لا قواعد لها أساسا
و إنما هي تكهنات على سحر و شعوذة بطريقة علمية حديثة
أين الخلل في نظرية هبل
أيها الأفاضل لو طالعتم كتاب يتحدث فيه المؤلف عن النظرية النسبية و عن أبعاد النجوم
فإنك لتفاجئ بالسرد الذي سيسردونه
مما يجعلك تحس بعظمة العلم الذي توصل إليه هؤلاء الناس
سيحدثك مؤلف الكتاب عن نجوم في مجرتنا درب التبانة تبعد ملايين السنين الضوئية
عن الأرض
و نجده يحدثك عن نجوم في مجرات أخرى تبعد عن الأرض بأرقام فلكية
و لن ينسى المؤلف أن يضرب لك المثل التالي
لو كان هناك مراقب يبث لنا صور لحدث يجري على نجم يبعد
عن الأرض ألف سنة ضوئية فإن الإرسال سنستقبله على الأرض بعد طول عمر إن شاء الله بعد زمن مقداره ألف سنة هذا إن وجدت آلة قادرة على بث الصور باستطاعة
تمكنها من الوصول إلى الأرض قبل أن تتخامد و تضيع
و هذا المثل يمكن تطبيقه على هبل نفسه
فهو ينظر عبر منظار مصنوع عام 1929 فكيف شاهد المجرات و هي تبتعد
عن الأرض بسرعة خيالية
كيف أستطاع متابعة مشهد يُبث من مسافات قد تصل إلى ملايين السنين الضوئية
إذن ما شاهده هابل هو مشهد يعود لزمن غابر مقداره مليون أو مليوني سنة
حسب المجرة التي يحدثنا عناه
و السؤال هنا كيف بقية هذه المشاهد في الفضاء و لم تتخامد
لماذا لم تختلط عليه مليارات المشاهد المبثوثة في الفضاء
منذ أن خلق الله السماوات و الأرض و الذي يقدرونه بمليارات السنين
إذن هابل كاذب فيما أدعاه
هو لا يستطيع مشاهدة المجرات و لا حتى بأحدث التلسكوبات الحديثة لأن المشكلة ليست بالتلسكوب بل بالمسافة التي تفصل المجرات بعضها عن بعض
*****
في سؤالك

ثم ان الشمس أكبر جاذبية وأكبر حجم من الأرض وبهذا يكون دوران الشمس حول الارض غريب لان الأصغر هوا الذي يدور حول الاكبر .. مثل ان أقول ان الارض تدور حول القمر


الجواب
أولا و كما قلت لك ليس لدي أي ثقة في أقوالهم لأن جلها يعتمد على الكذب و الخداع
كما أن هذا القانون لنيوتن و هم يعطلونه حيث يريدون و يقبلونه حيث يريدون
فهو ليس صحيح بالمطلق عندهم
و ليس هناك برهان عملي على صحته
و هذا القانون ضدهم و ليس مؤيد لهم
فهم يقولون أنه لا جاذبية خارج الغلاف الجوي
كما إننا نعلم أن الله قد خلق الأرض قبل النجوم و حتى قبل السماء
ثم سخر الشمس و القمر فيما بعد لخدمة بني البشر
فكيف يكون السابق تابعا للاحق
و ما الداعي لتكون تلك الجاذبية موجودة بين الكواكب
و الله سبحانه يقول
بسم الله الرحمن الرحيم
{ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ} (11) سورة فصلت

***
إذن الأرض أذعنت لأمر ربها قبل خلق الشمس و النجوم
فما الداعي ليربطها بجاذبية الشمس
ثم أنظر أخي إلى قوله سبحانه
بسم الله الرحمن الرحيم
{وَسَخَّر لَكُمُ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ دَآئِبَينَ وَسَخَّرَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ} (33) سورة إبراهيم

***
لا يستطيع أحد أن يقول أن الآية لا تدل على أن الله قد سخر لنا حركة الشمس و القمر
فإذا كانت الشمس ثابتة
فما هي الحركة التي سخرها الله لنا و قد قرنها بحركة القمر
أليست هي حركة الدوران حول الأرض
فحركة القمر التي سخرها الله لنا هي دوران القمر حول الأرض
فيتوجب أن تكون حركة الشمس من نفس النوع و السرعة تقريبا
********

ام عن ان الأرض ثابتة لا تتحرك. هنا فيه تعطيل لتحرك الراياح فالرياح تنتج عن دورانالارض حول نفسها
ثم لو افترضنا ان الارض ثابتة هنا نحن نعطل قوة مهمة في الأرضوهي " القوة الطاردة " اي انه لو لم تكن الارض تدور حول نفسها . لأنزلقت كل المياهالى القطبين لان في القطبين الجاذبية أكبر منها في خط الاستواء والقوة الطاردة أكبرفي خط الاستواء منها في القطبين وبهذا يكون تعديل للقوة

******
سامحك الله يا أخي من قال لك أن حركة الرياح تجري وفق نظرياتهم العرجاء
بسم الله الرحمن الرحيم
{وَهُوَ الَّذِي يُرْسِلُ الرِّيَاحَ بُشْرًا بَيْنَ يَدَيْ رَحْمَتِهِ حَتَّى إِذَا أَقَلَّتْ سَحَابًا ثِقَالاً سُقْنَاهُ لِبَلَدٍ مَّيِّتٍ فَأَنزَلْنَا بِهِ الْمَاء فَأَخْرَجْنَا بِهِ مِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ كَذَلِكَ نُخْرِجُ الْموْتَى لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ} (57) سورة الأعراف
{وَهُوَ الَّذِي أَرْسَلَ الرِّيَاحَ بُشْرًا بَيْنَ يَدَيْ رَحْمَتِهِ وَأَنزَلْنَا مِنَ السَّمَاء مَاء طَهُورًا} (48) سورة الفرقان


{وَمِنْ آيَاتِهِ أَن يُرْسِلَ الرِّيَاحَ مُبَشِّرَاتٍ وَلِيُذِيقَكُم مِّن رَّحْمَتِهِ وَلِتَجْرِيَ الْفُلْكُ بِأَمْرِهِ وَلِتَبْتَغُوا مِن فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ} (46) سورة الروم

***
صحيح ابن حبان ج: 13 ص: 55
5745 أخبرنا الحسين بن سفيان قال حدثنا أبو قدامة قال حدثنا بشر بن عمر قال حدثنا أبان بن يزيد عن قتادة عن أبى العالية عن بن عباس ثم ان رجلا لعن الريح ثم النبي صلى الله عليه وسلم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تلعن الريح فإنها مأمورة وليس أحد يلعن شيئا ليس له باهل الا رجعت عليه اللعنة
***
كما لو كانت حركة الرياح ناتجة عن دوران الأرض فيفترض أن تحدث دوامات هوائية
لا تبقي شيء على الأرض و لا تذر
فسرعة دوران الأرض كما يقولون تبلغ قرابة 1650 كم بالساعة
*******


ثم حين نقول نحن الشمس تشرق ... الشمس هي الفاعل رغم ان الكل يعتبر ان الشمس ثابتة واعتقد ان هذا راجع للرؤيا البصرية فالناظر يرى ان الشمس تشرق...ويرى ان الشمس تغرب ... واعتقد بهذا نزل القرأن...أي حسب لغة العرب

*******
نعم أخي الفاعل هو الذي يقوم بالفعل و هذا هو لسان العرب فهذا يعني أن الشمس
هي التي تشرق فهي التي تدور
ملاحظة جميع الأديان السماوية تقول أن الأرض ثابتة و الشمس هي التي تتحرك
********
بارك الله فيك أحي الفاضل و جزاك الله كل خير على تعقيبك
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




********

__________________
يَا أَيُّهَا الَّذِين َآمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَ النَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لاَيَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (51) فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ يَقُولُونَ نَخْشَى أَن تُصِيبَنَا دَآئِرَةٌ فَعَسَىاللَّهُ أَن يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْ أَمْرٍ مِّنْ عِندِهِ فَيُصْبِحُواْ عَلَى مَاأَسَرُّواْ فِي أَنْفُسِهِمْ نَادِمِينَ (52)
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 09-24-2005, 12:19 PM
abo sfyan abo sfyan غير متصل
المشرف العام ومؤسس المنتدى رحمه الله
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 3,256
معدل تقييم المستوى: 10
abo sfyan تم تعطيل التقييم
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الأخ الفاضل أبو ساجدة

في ردك الكريم تقول
لو وضعنا اي جسم ثابت غير متحرك على ارتفاع الف متر عن سطح الارض انت تقول انه في حال دوران الارض حول نفسها فان هذا الجسم اذا كان فوق الكعبه الشريفه فانه بعد ساعه من دوران الارض حول نفسها مع حساب السرعه للارض سيكون فوق الرباط عاصمة المغرب اخي الحبيب ان جاذبية الارض هي التي تمنع ما ذهبت اليه لان اي جسم ضمن الغلاف الجوي هو جزء من الارض يدور بدورانها وسيبقى الجسم فوق الكعبه ولن يتحرك الى اذا كانت هناك قوة دافعه له تحرره من الجاذبيه مثل الطائرات



***
الجواب بسيط أخي الفاضل
دعك مما في الغلاف الجوي
و خذ مثال خارجه
الأقمار الصناعية خارج مجال الجاذبية الأرضية
الأرض تدور حول الشمس بسرعة أكبر من مليون كم بالساعة كما يقولون
ألا يفترض أن تترك الأرض خلفها الأقمار الصناعية و هي تلهث في مسيرها حول الشمس
علما أن المثال الذي طرحته في ردي السابق مثال لا تحل إشكاله قضية الجاذبية فنحن
نتكلم عن جسم و إن كان في جاذبية لكنه واقع في شبه فراغ
و هي الغازات التي تحيط بالأرض
**********

سجود الشمس عند العرش امر حتمي لا شك فيه لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي ذكرت الاخ ابو سفيان لو كان في جيبك محفظه وذهبت للصلاة في المسجد الا تسجد معك محفظتك التي في جيبك وكذلك الامر للشمس وما معها من مجموعتها الشمسيه
***********
لا أخي لأن المحفظة ملتصقة ماديا بجسدي
بينما المسافة بين الشمس و القمر تعتبر مسافة فلكية
ناتجة عن ضرب سرعة الضوء بمقدار برقم 480
********
السؤال الأخير
كنت قد أجبت عليه في أكثر من مكان
باختصار أخي
حين خروج الشمس من مغربه فلن يكون في الجهة المقابلة من الأرض
أي إنسان لأن من بقي من البشر ستحشره النار إلى أرض الشام




********
الأخ الفاضل راجي رحمة الله
بارك الله فيك و جعلك ممن ينالون رحمته يوم القيامة
هم يقولون الكثير
و يستميتون في محاولة تعليل كل شيء
لكن يبقى الأمر ادعاء لا دليل عليه
السؤال الثاني
الله أعلم بالسبب
سبحانه

فسبحان الله مخرج الخبء في السماوات والارض لا إله إلا هو رب العرش العظيم
********


الأخت الفاضلة الواثقة بالله
بارك الله فيك أختي و زادك علما و فهما
نعم أختي هم يتخبطون خبط عشواء زادهم الله من ذلك
فإنهم ما ابتغوا من وراء هذا العلم إلا الحرب على الله
و إلا لو كانوا صادقين و موضوعيين لأرشدهم النظام الدقيق
في الكون إلى وجود خالق مبدع واحد ليس له شريك و لا ولد
****

الأخ الفاضل ن م ع
بالنسبة لي لم أشاهد مسير الجبال من خارج الغلاف الجوي
و لا أظن أنك شاهدته

و لو قدر الله لي و لك ذلك لرأيت كل معالم من معالم الأرض تسير
بنفس الطريقة فلا فضل للجبال في ذلك
لكن أتعجب أخي و سياق الآية يدل على أن هذا الحدث كائن يوم القيامة

أتعجب لماذا نصر على التمسك بتفسيرات و تعليلات
لشيء لا أساس له من الصحة
بسم الله الرحمن الرحيم


{وَيَوْمَ نُسَيِّرُ الْجِبَالَ وَتَرَى الْأَرْضَ بَارِزَةً وَحَشَرْنَاهُمْ فَلَمْ نُغَادِرْ مِنْهُمْ أَحَدًا} (47) سورة الكهف

إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ لَوَاقِعٌ (7) مَا لَهُ مِنْ دَافِعٍ (8) يَوْمَ تَمُورُ السَّمَاءُ مَوْراً (9) وَتَسِيرُ الْجِبَالُ سَيْراً (10) فَوَيْلٌ يَوْمَئِذٍ لِلْمُكَذِّبِينَ (11) الطور
*********

رد مع اقتباس
  #19  
قديم 09-24-2005, 12:20 PM
abo sfyan abo sfyan غير متصل
المشرف العام ومؤسس المنتدى رحمه الله
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 3,256
معدل تقييم المستوى: 10
abo sfyan تم تعطيل التقييم
افتراضي

سؤال لمن يعتقد بأن الأرض تدور حول نفسها
فسر ما يلي
***
هناك بعض النجوم تظهر ليلا و لا تغيب أي أنها
تبقى طوال الليل في مكانها
و منها ما تجده يسير نحو الغرب لكن ليس بالسرعة الدالة على أن هذا ناشئ

عن حركة الأرض فما هو السبب



رد مع اقتباس
  #20  
قديم 09-24-2005, 12:34 PM
ن م ع ن م ع غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 1,642
معدل تقييم المستوى: 15
ن م ع is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
الأخ الفاضل ن م ع
بالنسبة لي لم أشاهد مسير الجبال من خارج الغلاف الجوي
و لا أظن أنك شاهدته

و لو قدر الله لي و لك ذلك لرأيت كل معالم من معالم الأرض تسير
بنفس الطريقة فلا فضل للجبال في ذلك
لكن أتعجب أخي و سياق الآية يدل على أن هذا الحدث كائن يوم القيامة

أتعجب لماذا نصر على التمسك بتفسيرات و تعليلات
لشيء لا أساس له من الصحة
بسم الله الرحمن الرحيم


{وَيَوْمَ نُسَيِّرُ الْجِبَالَ وَتَرَى الْأَرْضَ بَارِزَةً وَحَشَرْنَاهُمْ فَلَمْ نُغَادِرْ مِنْهُمْ أَحَدًا} (47) سورة الكهف

وَتَرَى الجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ

سورة النمل

جزاك الله كل خير


التعديل الأخير تم بواسطة ن م ع ; 09-24-2005 الساعة 12:35 PM
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 09-25-2005, 03:48 AM
الواثقة بالله
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ن م ع
القران يصف الجبال بانها تمر مر السحاب ولو كانت خارج الغلاف الجوي لريت الجبال تتحرك مثل السحاب

والسبب دوران الارض حول نفسها

اما اثبات كروية الارض فان وصفها اتي بصيغة دحها والدحي ملا الشي حتي يصبح منتفخ
بارك الله فيك

أنا لم أتحدث عن كروية الأرض ولم أقل بعدم صحتها !!! وأعتقد أن الأرض بيضاوية نوعاً ما فهي منتفخة أكثر في الوسط

و الفكرة هي أن الله خلق الأرض ثم خلق السموات وما فيهن من كواكب ونجوم وشمس وقمر ...

وليست الأرض جزء من المجموعه الشمسية بل الشمس هي جزء من المجموعه الأرضية والأرض هي مركز الكون .


التعديل الأخير تم بواسطة الواثقة بالله ; 09-25-2005 الساعة 03:49 AM
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 09-25-2005, 05:56 AM
ن م ع ن م ع غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 1,642
معدل تقييم المستوى: 15
ن م ع is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثقة بالله
وليست الأرض جزء من المجموعه الشمسية بل الشمس هي جزء من المجموعه الأرضية والأرض هي مركز الكون .
لا يا اختي الشمس من المجموعه السماويه مسخره ولست جزءمن الارض وانما التسخير ان يخدم رغم عنه
( أَلَمْ تَرَوْا كَيْفَ خَلَقَ اللَّهُ سَبْعَ سَمَوَاتٍ طِبَاقاً وَجَعَلَ القَمَرَ فِيهِنَّ نُوراً وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجاً)
سورة نوح
(وَسَخَّرَ لَكُمُ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ دَائِبَيْنِ وَسَخَّرَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ) .
(وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ)


التعديل الأخير تم بواسطة ن م ع ; 09-25-2005 الساعة 07:29 PM
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 09-25-2005, 07:36 PM
أبو إحسان أبو إحسان غير متصل
نائب المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,379
معدل تقييم المستوى: 10
أبو إحسان تم تعطيل التقييم
افتراضي

السلام عليكم ورجمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم


(أَوَلَمْ يَرَوْا كَيْفَ يُبْدِئُ اللَّهُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ) (العنكبوت:19).

(قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانْظُرُوا كَيْفَ بَدَأَ الْخَلْقَ ثُمَّ اللَّهُ يُنْشِئُ النَّشْأَةَ الْآخِرَةَ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ) (العنكبوت:20)


في الواقع لا ارى أي تصادم بين العلم و ما جاء في القرأن الكريم و السنة المطهرة ؟!! بل بالعكس تماما يوم بعد يوم تنكشف الحقائق ...

اما عن كون ان العلماء هدفهم تضليل ..ولكن تضليل من ؟!! ومن هذا الذي يعمل في الخفاء منذ الزمن السحيق على تضليل الناس؟ وعجبا كيف ان كل من قدم معادلة او قانون يأتي بعده اخر ليكمل المسيرة ...الم يكونوا كلهم فطنين؟؟

حقا ان الشمس تسبح لكن في أي اتجاه!؟ وحول ماذا تدور؟؟؟!!!!!!!!!!!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo sfyan


3199 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ يُوسُفَ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ عَنِ الأَعْمَشِ عَنْ إِبْرَاهِيمَ التَّيْمِىِّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِى ذَرٍّ - رضى الله عنه - قَالَ قَالَ النَّبِىُّ r لأَبِى ذَرٍّ حِينَ غَرَبَتِ الشَّمْسُ « تَدْرِى أَيْنَ تَذْهَبُ » . قُلْتُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ . قَالَ « فَإِنَّهَا تَذْهَبُ حَتَّى تَسْجُدَ تَحْتَ الْعَرْشِ ، فَتَسْتَأْذِنَ فَيُؤْذَنَ لَهَا ، وَيُوشِكُ أَنْ تَسْجُدَ فَلاَ يُقْبَلَ مِنْهَا ، وَتَسْتَأْذِنَ فَلاَ يُؤْذَنَ لَهَا ، يُقَالُ لَهَا ارْجِعِى مِنْ حَيْثُ جِئْتِ . فَتَطْلُعُ مِنْ مَغْرِبِهَا ، فَذَلِكَ قَوْلُهُ تَعَالَى ( وَالشَّمْسُ تَجْرِى لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ )
البخاري
*********
هل يكفي هذا النص لدحض كذبهم و افتراءهم على الله ما المانع من كون الشمس هي التي
تدور حول الأرض.....


إن الشمس تجري حقا لمستقرا لها و هي تسبح في فلكها حول المجرة و التي يمكن لأي شخص ان يرى اذرع المجرة في السماء وليس كما تفضلت اخي حول الارض! فألارض و الشمس وجميع الكواكب المجموعة الشمسية تدور حول المجرة

دورة الشمس حول المجرة 20000 سنة بسرعة 217كلم/ثا



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo sfyan


أدلة عامة و مظاهر تستوجب النظر
بسم الله الرحمن الرحيم

وَأَلْقَى فِي الأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِكُمْ وَأَنْهَاراً وَسُبُلاً لَّعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (15) وَعَلامَاتٍ وَبِالنَّجْمِ هُمْ يَهْتَدُونَ ( النحل )
****
تميد بكم أي تضطرب و تتحرك
و علماء الشيطان يقولون أن الأرض تتحرك ثلاث حركات كما شرحنا سابق
لكن أنت أيها الإنسان المفكر إذا علمت أن القوم يقولون أن الأرض تدور حول نفسها
بسرعة تقدر 1650 كيلو متر بالساعة
فلو فرضنا طائرة حوامة ارتفعت عن الأرض بمسافة معينة و لمدة ساعة زمنية
دون أن يستخدم قائد الطائرة الوسائل التي تجعل الطائرة تسير أفقيا
ألا يفترض أن تتغير رقعة الأرض تحته ؟؟؟



وهل يفترض يا اخي ابو سفيان انك اذا ما رميت كرة داخل سيارتك التي تسير بسرعة 120 كلم /سا
انها ستسقط على بعد امتار خلف السيارة ؟! بل ستسقط في يديك... انها جزء من السيارة كذلك الحوامة هي جزء من الارض التي تدور بسرعة ثابتة و الحمد لله على ذلك


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo sfyan


15) وَعَلامَاتٍ وَبِالنَّجْمِ هُمْ يَهْتَدُونَ ( النحل )

لو فرضنا صحة نظرية دوران الأرض حول محورها مرة كل يوم
لكان يفترض أن تغيب النجوم التي تظهر في الشرق بعد غياب الشمس بقليل
قبيل طلوع الشمس و أما النجوم التي تكون في قبة السماء فيفترض أن تغيب قبل ذلك بكثير ربما في منتصف الليل أو في أخره أو قبل ذلك
و هذا يتعلق بقربها من جهة الغرب
فكيف يهتدي الناس بنجوم تغير أماكنها بين لحظة و أخرى
و كيف يفسرون بقاء نجم القطب و غيره من النجوم الثابتة في أماكنها طوال الليل
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

النجوم تتحرك وتسبح حول المجرة بسرعات متفاوتة لكن بالنظر
الى الابعاد الشاسعة و الى مقياس زمننا نحن فلا يمكن ان نرى او نحس ذالك التغير لكن مع مرور الوقت و اقصد هنا10 الاف السنين يتغير مكانها طبعا لكن المبدا دائما هو نفسه تهتدي بالشيء المتحرك بالنسبة لاشيء الثابت

اقصد انه منذ 40 الف سنة كانت عوضا عن النجم القطب الحالي (برج الدب الاصغر)نجمة اخرى (برج التنين)وكان بالامكان تحديد الاتنجاهات بسهولة لانه كل يوم هي هي تلك النجمة ثابت و النجوم الاخرى تتحرك هذا بالطبع للمراقب في الارض لانه في الحقيقة كل النجوم تتحرك ...

لكي يقوم أي شخص بالاهتداء في ظلمات الليل لا بد له من شيء ثابت كالمعلم الرياضي س/ع
لهذا قاموا بتسمية جميع النجوم التي تتواجد في مجموعات لا يتغير شكلها الهندسي بالبروج ..برج الحوت ..برج الاسد... ولا ننس انه توجد كويكبات و كواكب واجسام اخرى تدور حولنا فليس كل ما يبرق نجما



هذا المقال يعرض كيفية الاهتداء في البحار
________________________________________
الاهتداء بالنجـــــــوم في البحر عند الأجداد في الخليج العربي




وبعيدا عن هذا وذاك ....

يكفي لإي واحد منكم ان يكون له دراية بعلم المثلثات حتى يمكنه حساب الاتي !....




اذا ما افترضنا ان الشمس هي التي تدور على الارض:

بعد الشمس على الارض 150 مليون كلم قطر الشمس 1392000
بعد القمر عن الارض 384500 كلم قطر القمر 3475كلم

اذا مما سبق نقوم بحساب سرعة دوران الشمس و القمر حول الارض؟!

محيط الدائرة التي تسبح فيها الشمس:

بي ضرب القطر= 3.14*150*2
اذا مسار الذي تسير فيه الشمس هو 942477796 كلم

سرعة الشمس

942477796/24سا=39.269.908
أي 10908 كلم/ثا اذا علمنا ان سرعة الضوء هي 300.000 كلم/ثا قارن السرعتين

اي ان سرعة الشمس =10980 كلم/ثا الواحدة!!!!

وسرعة القمر 28 كلم/ثا

نلاحظ ان سرعة الشمس اكبر بكثير من سرعة القمر بي 400 مرة

عند حدوث كسوف للشمس تكون سرعة القمر بالتقريب ثابت بالنسبة للشمس اذا

ما هو مقدار المسار الذي ينبغي على الشمس اجتيازه ليكون هنالك كسوف؟؟؟

بالاستعانة الى قوانين الزواية

ضل أي زاوية ما هو سوى ارتفاع مقسوم على البعد ذلك الجسم

حساب سهل يعطينا:

يجب على الشمس عبور مسافة 1355656.7 كلم

وبما ان سرعتها 10908 كلم /ثا

يلزمها 2 دقائق لتنكسف و 2 دقائق لتنكشف من جديد

فلا تحتاج سوى4 دقائق مرور هاته المسافة كليا من اليمن الى اليسار

وأذا علمنا ان العملية بدأ لمس قرص الشمس للقمر الى خروجها منه
كلها تحتاج الى اكثر من 3 ساعات لحدوث هذه الظاهرة و 2 دقائق فقط منها للكسوف الكلي أي يذهب ضوء الشمس و لا يبقى الا الليل






مما سبق فأنه يستحيل ان تكون الشمس و القمر يدوران حول الارض

من منكم لا يعرف او لم يحسب مرة أضلاع المثلثات و زواياها ...بالطبع كلنا

لاحظ اخي الرسم التالي






نقوم بمراقبة النجم المراد قياس بعده و بعد 6 اشهر نعاود مراقبته فتراه قد تحرك بزاوية

وبما اننا لدينا قطر القاعدة أي قطر مدار الارض حول الشمس 300 مليون كلم يمكن حساب البعد حينذاك

ضل (م) = القطر/البعد

اذا البعد= القطر / ضل م

اذا علمنا ان الزاوية = 2

يكون الحساب كالاتي (هذه الطريقة صالحة للنجوم القريبة فقط) :

البعد = 10ملياركم

هذا البعد ليس بالبعيد اذا ما علمنا ان بلتون يبعد عنا قرابة 6 ملايير كلم ؟؟!!

لكن ما يهمنا هو سرعة هذا الجسم

-وما يهمنا ايضا اننا نرى جميع النجوم في السماء تسبح في اتجاه واحد! وفي 24 ساعة؟؟؟-----

3.14*10*2/24/3600=727750 كلم/ثا أي اكبر من سرعة الضوء مرتين!!!!!

وهذا مستحيل ...

ما هو بعد هذه النجوم التي تدور حول الارض هي ايضا اذا ما اعتبرنا ان الشمس و هي نجم تدور حول الارض؟

اذا كانت الشمس الاقرب الينا تدور بسرعة 10000 كلم /ثا فما بال النجوم البعيدة!! ونحن نعلم ان كلما بعدنا من مركز الدوران تزداد السرعة؟؟

والسلام عليكم ورحمة الله و بركاته

__________________
قال الله تعالى : {مَا يَلْفِظُ مِن قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ } سورة ق الآية 18

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خيرا أو ليصمت
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 09-26-2005, 02:07 AM
راجي رحمة الله راجي رحمة الله غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 14
معدل تقييم المستوى: 0
راجي رحمة الله is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إحسان

وهل يفترض يا اخي ابو سفيان انك اذا ما رميت كرة داخل سيارتك التي تسير بسرعة 120 كلم /سا
انها ستسقط على بعد امتار خلف السيارة ؟! بل ستسقط في يديك... انها جزء من السيارة كذلك الحوامة هي جزء من الارض التي تدور بسرعة ثابتة و الحمد لله على ذلك
أخي أبو إحسان جزاك الله خير

لنفرض أخي الكريم أن الكرة خرجت من المجال الارضي فماذا سيكون إتجاهها ؟

بما أنك تؤمن بدوران الارض من الغرب إلى الشرق أظنك ستقول الكره سنراها تذهب للغرب وبهذا يكون إتجاهها هو الغرب

ولكن هذا غير صحيح بل ستجد الكرة تذهب للشرق !!؟

وكذا أقمارهم الصناعيه الخارجه من الغلاف الجوي وفوق نقطة الاعتدال تسبح من الغرب إلى الشرق

وهذا الفلك فوقه فلك أيضا ولكن يدور عكسه أي من الشرق إلى الغرب والذي فيه الشمس والقمر

كمثال الموج من فوقه موج من فوقه سحاب ظلمات بعضها فوق بعض وهذا ما إكتشف في أعماق البحار تيار فوقه تيار معاكس له

ولعلنا هنا نجد تفسير ماجاء عن ذكر النيزك ذو الذنب حين نراه مقبل علينا قادم من الشرق ثم يلتف على ذنبه ويذهب للشرق

وهذا يعني انه كان في فلك الشمس والقمر والذي يدور من الشرق إلى الغرب فغير إتجاهه لمّا إقترن بالفلك الذي فوقنا والذي يدور من الغرب إلى الشرق

جزاكم الله خير

رد مع اقتباس
  #25  
قديم 09-26-2005, 03:16 AM
الواثقة بالله
Guest
 
المشاركات: n/a
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ن م ع
لا يا اختي الشمس من المجموعه السماويه مسخره ولست جزءمن الارض وانما التسخير ان يخدم رغم عنه
( أَلَمْ تَرَوْا كَيْفَ خَلَقَ اللَّهُ سَبْعَ سَمَوَاتٍ طِبَاقاً وَجَعَلَ القَمَرَ فِيهِنَّ نُوراً وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجاً)
سورة نوح
(وَسَخَّرَ لَكُمُ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ دَائِبَيْنِ وَسَخَّرَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ) .
(وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ)
الحمد لله يا أخي في الله أنك قلتها بنفسك ... الشمس والقمر جزء من المجموعه السماوية .. إذاً الأرض خارج هذه المجموعه السماوية وتفكر في الآية التي تضمنتها في ردك أعلاه :-

(وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ)

فخلق السموات بما فيهن من شمس وقمر موضوع وخلق الأرض بما فيها موضوع ثاني ....
يعني السموات السبع بكل ما فيهن من كواكب ونجوم وشمس وقمر في كفه
والأرض في كفه أخرى لوحدها
فكيف تكون الأرض جزء من المجموعه الشمسية بالله عليك !!!!

إذا كانت الشمس مسخرة لمن يسكن الأرض - بنو البشر وما سخر لهم فيها من دواب ونباتات وغيرها -


التعديل الأخير تم بواسطة الواثقة بالله ; 09-26-2005 الساعة 03:18 AM
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 09-26-2005, 07:05 AM
ناطق بالحكمة ناطق بالحكمة غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 270
معدل تقييم المستوى: 14
ناطق بالحكمة is on a distinguished road
افتراضي

السلام عليكم
هذا رابط لنفس الموضوع في منتدى آخر:

http://qasweb.org/qasforum/index.php?showtopic=1560

قال تعالى : سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق ...).
من هم هؤلاء الذين سيريهم الله آياته ؟
إنهم الكفار.
أيقول الله هذا الكلام ثم يريهم الباطل المناقض للحق!!؟

__________________
وقل الحمد لله سيريكم آياته فتعرفونها وما ربك بغافل عما تعملون.
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 09-26-2005, 01:20 PM
المنتظر للنداء المنتظر للنداء غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 211
معدل تقييم المستوى: 14
المنتظر للنداء is on a distinguished road
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام علي الرسول الكريم محمد بن عبد الله خاتم الأنبياء وعلي آله وصحبة ومن تبعهم بإحسان إلي يوم الدين.

أما بعد..

أخي في الله / أبو سفيان "بارك الله فيك"


الإخوة الكرام المشاركين..


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo sfyan

الآية تقول أن الجبال تمر مر السحاب
فهل بلغت سرعة السحاب يوما من الأيام
1650 كم بالساعة و هي سرعة دوران الأرض حول نفسها
أم أنها بلغت مليون و قرابة عشر آلاف كم بالساعة و هي سرعة دوران الأرض حول الشمس 1095890 كم بالساعة
أيهم المقصود بالآية و هل التشبيه بليغ
و هل تتصور أجسادنا تتحمل المسير بالفضاء بهذين السرعتين
سبحان الله عما يقولون
********
[/font][/color]الجواب
*************
نبدأ بذكر الآية و ما سبقها
بسم الله الرحمن الرحيم
وَيَوْمَ يُنفَخُ فِي الصُّورِ فَفَزِعَ مَنْ فِي السَّمَوَاتِ وَمَنْ فِي الأَرْضِ إِلاَّ مَنْ شَاءَ اللَّهُ وَكُلٌّ أَتَوْهُ دَاخِرِينَ (87) وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ (88) مَنْ جَاءَ بِالْحَسَنَةِ فَلَهُ خَيْرٌ مِنْهَا وَهُمْ مِنْ فَزَعٍ يَوْمَئِذٍ آمِنُونَ (89) وَمَنْ جَاءَ بِالسَّيِّئَةِ فَكُبَّتْ وُجُوهُهُمْ فِي النَّارِ هَلْ تُجْزَوْنَ إِلاَّ مَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ (90) النمل
***
إن قراءة ما قبل الآية 88 و ما بعدها يبين لك أخي أن الأحداث المعينة في الآية 88
إنما هي كائنة يوم القيامة
و ليست في أيام الدنيا و على هذا الأمر أجمع مفسري الأمة بمعنى آخر
زغلول النجار و عذرا لذكر الأسماء
قد خالف المعنى الذي يؤكده سياق الآية
و خالف إجماع المفسرين و أقوال الصحابة
و خالف نصوص نبوية
***

لن أتكلم كثيرا سأدع النصوص المقتبسة من كتب أهل العلم هي التي ترد
****


( وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ ) سورة النمل : 88


أتفق وما ذكره أخي الكريم / أبو سفيان، من أن تفسير الآية الكريمة في سياق ما سبقها ولحقها من الآيات أن أوانها يكون يوم القيامة..

ولكن أدعوا أخي الكريم أن يجيبني عن سؤال:

هل تتباعد القارات ومسطحات القشرة الأرضية بعضها عن بعض؟
وهل هي من ناحية مقابلة للسؤال الأول تتقارب في جهات وبعضها البعض؟

يا أخي أن جميع العلماء قد أثبتوا هذا الأمر، وأنا علي يقين من أنك قد قرأت هذا يوماً من ضمن ما قرأت من مواضيع.

ولك يا أخي أن تنظر في أمر الزلازل والبراكين، فأن من ضمن ما تقوم به تغير معالم الأسطح، فتارة تباعد بين هذا وذاك، وتارة أخري تقارب، وفي بعض الأحيان تطمس وجود البعض.. أوليس هذا بكائن وصحيح؟

وأقول لك يا أخي أن الكثير من هذه الزلازل لا نعلم عنها ولا نشعر بها، وهي حاصلة جارية

أدعوك أخي الكريم وباقي الإخوة أن تتأملوا معي في الآية، إننا نجد الآتي:

يقول ربنا تبارك وتعالي لنا أننا نري الجبال جامدة وأننا نحسبها كذلك "أي نحسبها ساكنة لا تتحرك" ولكنه يقول جل شأنه في علاه أنها تتحرك وأنها تمر في تحركها مر السحاب. حقاً صدق ربي العظيم، وأدعي أن الكثير منا إن لم يكن الكل يعلم حقيقة تحرك قشرة الأرض وتباعد القارات وما جاء في هذه الأمور بما لا يدع مجالاً للشك فيها، وقد يكون هذا هو الدليل العلمي الذي جاءنا به العلم الحديث مؤخراً ليثبت لنا أنه قد سبقت كلمة من الله قالها سبحانه وتعالي منذ 1426 سنه.

ولكني أدعوكم إلي فهم نفس الأمر ولكن بإتجاه أخر ويصب في نفس المنبع "نعم فهو منه إليه"

إن الجبال شبهت بالسحاب في الحركة، ولكن هل نري نحن السحاب يمر " يتحرك " بسرعة واحده؟

الإجابة إن صحت فستكون نعم السحاب يمر " يتحرك " ، وهذا يراد به التعميم..
ومن أراد أن يقول لا نري السحاب يمر "يتحرك " بسرعة واحده، فهذا أيضاً صحيح، لمن أراد منه التخصيص..

التعميم مفهوم، فهذا سحاب وهو يتحرك سريعا تارة وبطئ تارة أخري.

أما التخصيص فالمراد منه الحكمة من الأمر، لماذا يسرع ولماذا يبطئ السحاب؟

وهنا أقول أننا نعلم ما للسحب من خواص، يذكر منها علي سبيل المثال وليس الحصر؛ الوزن والحجم والكتلة والمحتوي والكثافة، ونحن نعلم أيضاً ما للرياح من وظيفة أساسية في حركة السحاب، وهذا يجعلنا نبحر أيضاً خلف الرياح وخواصها، من سرعة وإتجاه وعوامل أخري تمر بعقول المتأملين في بديع خلق الله في الكون، إيمانناً وتعظيماً وتسليماً لله الواحد القهار، وآخرين يتأملون وعلي قلوب أقفالها..!

لذا أقول إخوتي في نهاية تلك المقدمة التي تقدمت بها شارحاً ببساطة ما هو السحاب لنفهم مدي سرعته في مروره.

نري أننا في حاجة إلي أن نقوم بعملية قياس مع الفارق...

بمعني أننا إذا قمنا بقياس:

الوزن والحجم والكتلة والمحتوي والكثافة وما إلي ذلك من خواص السحاب
ومثله مع الفارق من خواص الجبال..
لعلمنا دقة النص القرآني ولعلمنا سرعة الجبال بدقة أراها قريبة.

ولكن بخلاف الفارق في مكونات الجبال عن السحاب، فهناك الإختلاف في مولد الحركة؛ ففي السحاب كانت الريح، وفي الجبال كانت الحركات الداخلة في طبقات القشرة الأرضية من هزات وزلازل وما شابه ذلك.

وأنا في هذا السياق لا أري مانعاً في أن تكون الآية 88 من سورة النمل تختص أيضاً بأبعاد أخري غير ما جاءت به كتب التفسير ولا تتعارض معه..

ففي الوضعين هناك حركة.. يوم القيامة..
وما هو بالفعل حاصل الآن من حركة في القشرة الأرضية منذ زمن بعيد ومازالت، ولكننا لا نشعر بها وهذا أراه والله أعلم تصديقاً للنص لا يهدمه، بل يضيف من خلاله إلينا بعد أخر ننظر إليه.


وأما ما جاء حول إستفهامك الكريم الذي تقول فيه:


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo sfyan
..........
الآية تقول أن الجبال تمر مر السحاب
فهل بلغت سرعة السحاب يوما من الأيام
1650 كم بالساعة و هي سرعة دوران الأرض حول نفسها
أم أنها بلغت مليون و قرابة عشر آلاف كم بالساعة و هي سرعة دوران الأرض حول الشمس 1095890 كم بالساعة
أيهم المقصود بالآية و هل التشبيه بليغ
و هل تتصور أجسادنا تتحمل المسير بالفضاء بهذين السرعتين
سبحان الله عما يقولون
..........
[/font][/color]

يا أخي أنت تعلم ما كان من الغمامة التي كانت تظل رسول الله صلي الله عليه وسلم، وقد كان صلوات الله وسلامه عليه يركب ناقته فهل كانت الناقة تسير بالسرعات التي تتساءل عنها، وذلك لما كان من أمر تتبعها "أقصد الغمامة" لرسول الله صلي الله عليه وسلم وهو علي رحل ناقته؟

إذا الحركة نسبيه وكما جاء فيما أقول بالآعلى، إنها مسألة قياس مع الفارق..

ولعل هذا قد يتيح النقاش حول ما الأرض التي بها السدين" حَتَّى إِذَا بَلَغَ بَيْنَ السَّدَّيْنِ وَجَدَ مِنْ دُونِهِمَا قَوْمًا لَا يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ قَوْلًا " - الكهف آية 93 –
والسد في اللغة قد يعني من ضمن ما يعني الجبل.



أما بالنسبة إلي سؤالك أخي الكريم / أبو سفيان

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo sfyan
سؤال لمن يعتقد بأن الأرض تدور حول نفسها
فسر ما يلي
***
هناك بعض النجوم تظهر ليلا و لا تغيب أي أنها
تبقى طوال الليل في مكانها
و منها ما تجده يسير نحو الغرب لكن ليس بالسرعة الدالة على أن هذا ناشئ

عن حركة الأرض فما هو السبب





فقد وجدت الآتي من قول العلامة / البيروني


اقتباس:
علم الفلك في التراث العربي تأليف: د. علي حسن موسى

2- الكواكب الثابتة (النجوم)

أ- سبب التسمية

يبين ((البيروني)) سبب تسمية الكواكب الثابتة بالثبات، بالآتي: ((إحدى علل ذلك هو ثبات ما بينها من الأبعاد على وتيرة واحدة لم يختلف في المنظر قط، والآخرى ثبات عروضها عن منطقة البروج على مقدار واحد، فكأنها بهاتين الصفتين ساكنة على جسم واحد يديرها بأسرها إدارة واحدة كتحريك السفينة من في حيزومها ومن في كوثلها ومن فيما بينها حركة واحدة مع سكونهم)).

ب- هل هي حقاً ثابتة

غير أن هذا لا يعني قط أنها ثابتة في مكانها لا تتحرك مطلقاً، وإنما لها حركة نسبية تحافظ فيها على مواقعها بالنسبة إلى بعضها، وفي ذلك قال ((البيروني)): ((إن القدماء لم يكونوا يتنبهوا لما لها من الحركة، وكانوا يبرئونها عنها، يظنون أنها ثابتة لا تتحرك البتة، وهذه أوهى العلل، فلسنا نعرف من لم يأتنا بناؤه ولا يعلمهم إلا الله وحده)).

ويرى ((البيروني)) أيضاً أن حركة الكواكب الثابتة جميعها تكون على قطبي فلك البروج، حيث يقول: ((متى وجد في وقت مؤرخ معلوم كوكب معين حين طلوع الشمس من مشرق الاعتدال أو حين غروبها في مغربه على بعد من الأفق مفروض، وليكن المثال على فلك نصف النهار، فإنه أظهر الأبعاد، ثم وجد ذلك الكوكب بعينه في تاريخ آخر معلوم متأخر في الزمان عن الأول والشمس على مثل الصورة الأولى على بعد عن الأول قد فارق نصف النهار نحو المشرق، فقد علم بذلك ضرورة أن الكوكب قد تحرك حتى اختلف بها شكله وموضعه، وخاصة إذا طابق حاله في مدة أخرى بالتساوي أو ناسبه بغير التساوي فصحت شهادته له.

ولما وجد ذلك في الاعتبارات الدائمة كذلك، وجرى في جميع الثوابت على سير واحد، قيل فيها أنها كلها متحركة نحو التوالي بحركة واحدة شرقية على مثال تحركها جملة بالحركة الغربية. والحركة تكون على محور فلك البروج، وأن الثوابت ترسم بهذه الحركة الشرقية دوائر متوازي لمنطقة البروج، وبالحركة الغربية مدارات موازية لمعدل النهار)).

ويبرز ((البيروني)) مثالاً عن حركة الكواكب الثابتة، وهي حركة طرف ذنب الدب الأصغر، وهو المعروف بالجدي (نجم القطب) القريب من القطب الشمالي السماوي في زماننا، وهو لم يكن كذلك في أزمنة أقدم.

أما ما أورده أخي / راجي رحمة الله.. "بارك الله فيه"


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راجي رحمة الله

أخي أبو إحسان جزاك الله خير

لنفرض أخي الكريم أن الكرة خرجت من المجال الارضي فماذا سيكون إتجاهها ؟

بما أنك تؤمن بدوران الارض من الغرب إلى الشرق أظنك ستقول الكره سنراها تذهب للغرب وبهذا يكون إتجاهها هو الغرب

ولكن هذا غير صحيح بل ستجد الكرة تذهب للشرق !!؟

وكذا أقمارهم الصناعيه الخارجه من الغلاف الجوي وفوق نقطة الاعتدال تسبح من الغرب إلى الشرق

وهذا الفلك فوقه فلك أيضا ولكن يدور عكسه أي من الشرق إلى الغرب والذي فيه الشمس والقمر

..........

أقول لك يا أخي أن القمر الصناعي يدور حول الأرض بفعل قوة جاذبية الأرض له دون أن يسقط عليها إذا ما تم انفصاله عن صاروخ الإطلاق بالسرعة المناسبة..

" يتناسب مربع هذه السرعة عكسياً مع بعد القمر الصناعي عن مركز الأرض "

فمثلاً:

إذا أردنا إطلاق قمر صناعي في مدار يرتفع عن سطح الأرض مسافة 500 كيلومتر ، فإننا نحتاج أن تكون سرعة القمر الصناعي حوالي 7.6 كيلومتر / ثانية..

أما إذا أردنا إطلاق القمر الصناعي في مدار يرتفع عن سطح الأرض مسافة 1000 كيلومتر ، فإننا نحتاج أن نطلق القمر وهو علي سرعة 7.35 كيلومتر / ثانية تقريباً، وهذه السرعة تفوق في الأصل سرعة دوران الأرض في حالة أن كان المدار أقل من إرتفاع يقارب 36000 كيلومتر.

عند ارتفاع 36000 كيلومتر تقريبًا يكون القمر الصناعي علي نفس سرعة دوران الأرض، وبالتالي يظل ثابتًا فوق نقطة معينة فوق سطح الأرض، وعادة يتم وضع الأقمار الصناعية المستخدمة في مجالات الاتصالات عند هذا الارتفاع.

أما يا أخي ما تقوله عن تصور إلقاء الكرة وإجتيازها المجال الجوي للأرض، فإنه وإن تصورنا هذا فلا يمكننا القول أبداً أن الكرة ستتخذ مداراً بعينه، وذلك لأن الأقمار الصناعية نفسها قد لا تتبع دوماً مسار الأرض " من الغرب إلي الشرق " ولا تتبع دوماً عكس هذا المسار أي " من الشرق إلي الغرب – وهذه حركة دوران كوكب عطارد " ، بل يمكن للأقمار الصناعية إتخاز المسار الذي يتم ضبطها عليه من قبل القائمين علي إدارتها والتحكم بها، هذا بالإضافة إلي أن البعض من هذه الأقمار بها محركات للدفع، توجهها كيفما شاء أصحابها، ولكن البعض الآخر يعتمد علي المعادلة التي ذكرتها بالآعلي:

" تناسب مربع سرعة إنفصال القمر عن صاروخ إطلاقه عكسياً وبعد القمر الصناعي عن مركز الأرض "

لذا أقول أنك لو إتبعت المعادلة أعلاه ونظرية إلقائك للكرة لسارت الكرة مع مسار دوران الأرض، والقياس مع الفارق لعملية الإلقاء للوصول للسرعة، وجهة الإلقاء " شرقاً أم غرباً ".

أما أخي الكريم الفاضل / أبو إحسان "بارك الله فيه"

بارك الله جهدك الكريم في إعداد الشرائح الرسومية، وشرحك المسترسل.

ولي عندك إستفسار يا أخي...

تقول:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إحسان


......
ونحن نعلم ان كلما بعدنا من مركز الدوران تزداد السرعة؟؟
.......


ألا يجوز عكس هذه الفكرة بأن أقول:

" أنه كلما إبتعدنا عن مركز الدوران تقل السرعة، وأنه كلما إقتربنا زادت؟؟ "

وهذا من خلال مدارسة وبحث ما ورد مني بالآعلي وكان نصه:

اقتباس:
أما إذا أردنا إطلاق القمر الصناعي في مدار يرتفع عن سطح الأرض مسافة 1000 كيلومتر ، فإننا نحتاج أن نطلق القمر وهو علي سرعة 7.35 كيلومتر / ثانية تقريباً، وهذه السرعة تفوق في الأصل سرعة دوران الأرض في حالة أن كان المدار أقل من إرتفاع يقارب 36000 كيلومتر.

عند ارتفاع 36000 كيلومتر تقريبًا يكون القمر الصناعي علي نفس سرعة دوران الأرض، وبالتالي يظل ثابتًا فوق نقطة معينة فوق سطح الأرض، وعادة يتم وضع الأقمار الصناعية المستخدمة في مجالات الاتصالات عند هذا الارتفاع.
ولك مني جزيل الشكر مقدماً علي إجابتك...بارك الله فيك.


أخي الكريم / أبو سفيان..

بالنسبة إلي موضوعك الكريم، وفكرة أخذ النص علي ظاهرة، فلو ذكرت لك قصة سيدنا إبراهيم الخليل عليه الصلاة والسلام مع من حاجه في دينه:

" أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ أَنْ آتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَ إِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّيَ الَّذِي يُحْيِي وَيُمِيتُ قَالَ أَنَا أُحْيِي وَأُمِيتُ قَالَ إِبْرَاهِيمُ فَإِنَّ اللَّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ فَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ " البقرة:آية 258

كما تري فإن للآية معني أن " فَإِنَّ اللَّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ " وما في هذا المعني من أن الشمس هي التي تدور حول الأرض "كما ستنادي" إلا أنه يا أخي لي في هذا الأمر رأي أرجوا أن يصححه لي الإخوة شرعاً إن كنت فيه مخطئ.

وهو أنني أري أن إسلوب المخاطبة يتأتي وما تستدعيه الفطرة من البديهيات، وما وصل إليه العلم في زمان سيدنا إبراهيم عليه الصلاة والسلام. فلا هم صعدوا في الأسباب فبلغوا ما نراه نحن اليوم، ولا هم علموا من أمر ربهم بعد شيئاً فيتفقهوا ويعوا كما نحن الآن.

لذا فقول " فَإِنَّ اللَّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ " دليل علي المخاطبة الزمانية الأرضية المكانيه، وليست لمن ينظر إلي الأرض من السماء.

نحن نعلم أن هذا جاء من قول الله تعالي عن ما كان من قول من؟ سيدنا إبراهيم صلي الله عليه وسلم، وهو الساكن في الأرض، وهو ومن حاجه واقعين تحت قانون فطرة هؤلاء القوم ومدي علمهم... فهي مخاطبة المراقب للأحداث من خلال الواقع الجاري في زمانه، هذا الزمان ما كان لأحد أن يقول أن الأرض كروية أو بيضاوية أو أن الشمس هناك ونحن هنا وما إلي ذلك من أمور، بل أن كل ما سيقولونه هو: الأرض ثابتة وما عداها متحرك، والشمس متحرك يمر بالأرض.

وإن قلنا أن هذا قول خير ويتبع فطرة السلف الصالح وأجدي أن ندفع به ما جاء من علوم هذا الزمان مما قد يكون موضوعاً علينا، فلا بأس من هذا، ولكن إن المتخاطبون في الآية الكريمة هم: رسول كريم وكافر، ولغة الخطاب المستخدمة هي ما يعلمه سيدنا إبراهيم وهذا الذي حاجه في دينه. ولكم في أن القرآن أنزل عربياً بلسان عربي لأهله، آية.


والله يا أخي لقد إشتقنا إلي مباحثة مثل هذه الأمور، وأرجوا الله أن لا يحسب خوضنا فيها لهواً ولعب وإشتغال بما لا ينفع، وأن تكون بأحسن ما جاء فيها ويرضي الله، وأن يغفر لنا إن نحن أخطأنا. فهو العليم الخبير. ونستغفر الله العلي العظيم من كل ذنب.

أسعد بالمشاركة في الموضوع الكريم، وأسأل الله أن لا يؤاخذني إن نسيت أو أخطأت، فإن أصبت فمن عنده سبحانه وتعالي عما يقولون، وإن أخطأت فمن الشيطان الرجيم ونفسي..

أقول قولي هذا وأستغفر الله العظيم لي ولكم...


ولا حول ولا قوة إلا بالله..

وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام علي رسوله الكريم وآله وصحبه ومن تبعهم بإحسان إلي يوم الدين..


التعديل الأخير تم بواسطة المنتظر للنداء ; 09-26-2005 الساعة 05:07 PM
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 09-26-2005, 03:26 PM
أبو إحسان أبو إحسان غير متصل
نائب المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,379
معدل تقييم المستوى: 10
أبو إحسان تم تعطيل التقييم
افتراضي

منازل القمر دليل على دوران الارض على نفسها

لو افترضنا ان الشمس هي التي تدور حول الارض و فرضنا مثلا ان القمر يدور حول الارض في دورة 30 يوم
مع انه لو كانت الارض ثابتة و القمر هو الذي يدور في دورة مدتها 30 يوم لكان في سمائنا طيلة 15 يوما و15 اليوم الاخر في جهة النصف الاخر للكرة الارضية بما انها كروية الشكل! أليس كذلك.... نغمد أعيننا على هذا الأمر و نكمل الاستدلال

فماذا سيحصل:

الامر سهل و لا يحتاج الى جهد دهني أي ان الشمس في هذه الفترة تكون قد دارت 30 دورة حول الارض و القمر دورة واحدة مما يعني اننا وبما سنشهد في الشهر الواحد 30 كشوفا و 30 خسوفا كحد اقصى هذا من جهة ومن جهة اخرى لا يمكن متابعة تطور نمو القمر من هلال الى بدر كما هو الحال و المعروف..لانه و بكل سهولة اذا ما افترضنا ان القمر عمره 1يوم
بعد 1 يوم ستدور الشمس لكن بما ان سرعتها اكبر من سرعة القمر سنلاحظ انه هو هو لم يتغير ؟؟ ولكم البان التوضيحي التالي:







وهذا شيء مستحيل لأنه سنشاهد ولادة موت القمر في يوم واحد

كيف كل شيء في هذا الكون والارض وحدها لا تدور ؟؟؟ هنالك شيء ناقص في هذه الفرضية اذا

وكيف يدور نجم هائل ضخم و بسرعة مذهلة تقارب 1/30 من سرعة الضوء على كوكب خامد لا طاقة له ؟؟


الاخوة الافاضل قبل ان اكمل ارجوا من جميع الاخوة هنا ان يقولوا لي هل شاهدوا السماء واقصد هنا النجوم ليلا من المغرب الى الفجر ؟؟

رد مع اقتباس
  #29  
قديم 09-26-2005, 03:27 PM
أبو إحسان أبو إحسان غير متصل
نائب المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 4,379
معدل تقييم المستوى: 10
أبو إحسان تم تعطيل التقييم
افتراضي

دون ان انسى القمر ايضا من منكم تبعه طيلة ليلة كاملة؟؟؟

رد مع اقتباس
  #30  
قديم 09-26-2005, 03:36 PM
abo sfyan abo sfyan غير متصل
المشرف العام ومؤسس المنتدى رحمه الله
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 3,256
معدل تقييم المستوى: 10
abo sfyan تم تعطيل التقييم
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الأخوة الأفاضل : بارك الله فيكم جميعا

الأخ الفاضل أبو إحسان بارك الله فيك و مرحبا

***
أبدأ بحول الله بقولك الأول
***



في الواقع لا ارى أي تصادم بين العلم و ما جاء في القرأن الكريم و السنة المطهرة ؟!! بل بالعكس تماما يوم بعد يوم تنكشف الحقائق ...


اما عن كون ان العلماء هدفهم تضليل ..ولكن تضليل من ؟!! ومن هذا الذي يعمل في الخفاء منذ الزمن السحيق على تضليل الناس؟ وعجبا كيف ان كل من قدم معادلة او قانون يأتي بعده اخر ليكمل المسيرة ...الم يكونوا كلهم فطنين؟؟


حقا ان الشمس تسبح لكن في أي اتجاه!؟ وحول ماذا تدور؟؟؟!!!!!!!!!!!

***
أقول أخي لا أنا و لا أي عاقل يقول أن هناك تصادم بين العلم و الدين
لكن لا أتفاق و لا توافق مطلقا بين الكذب و الدين
و إن استطاعوا
التدليس على أغلب الناس فإن الحق الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه و من خلفه
مازال بين أيدينا يمكننا الرجوع إليه
***
و عجبا لقد أصبح الدين هو المتهم نتيجة هذه الحقائق التي قدمها أولئك الذين تسميهم
أهل العلم , و لو بحثت حولك جيدا لتعجب من كثرة الرؤوس التي باتت
ترتفع هنا و هناك لتشكك بالكتاب الذي بين أيدينا و بالسنة النبوية الشريفة
اعتمادا على الحقائق الفلكية الحديثة و التي لا تقبل الشك و الريبة
***
أما عن تعجبك من إمكانية أن يكون هناك كذب و تواطأ بين علماء الكفر
فالأمر يحتاج إلى أن نلقي نظرة أكثر شمولية على الفترة الماضية
و التي أتسمت بالطفرة العلمية كما يقولون
و لنبدأ سويا من نظرية خلق الأرض
و أسمح لي أخي في هذه المداخلة أن أرد على طرحك الذي وضعته في
موضوع عمر الأرض مستنكرا من خلاله فهمنا للنصوص
و الذي ظهر لك نتيجة خلطنا بين السماوات السبع التي هي خاصة الأرض
و بين السماوات السبع التي تقع فوقها و التي عرفت شرعا
بالسماء الأولى و الثانية إلى السابعة
و أسمح لي أيضا أخي أن أقول أنك لم تقرأ الموضوع السابق جيدا
على كلا كان سأضع ردك السابق هنا و أقوم بالمداخلة عليه من خلال هذا الرد
راجيا منك قراءته بعناية ثم المداخلة من جديد إن شئت
*********
الكلام التالي مقتبس من رد الأخ أبو إحسان


على عجلة فقط اقول ارجوا ان تأخذوا بعين الاعتبار ان سماءنا اي الغلاف الجوي له 7 طبقات ....7 سموات


وأنها ليست نفسها السبع سموات الكبرى (خارج المجال الجوي او الغلاف الجوي)


وأنه اي الغلاف الجوي تكون بعد تكون الارض بفترة ....يعنى خلق الارض ثم خلق السماء سقفنا الذي يحمينا ويتكون من 7 سموات ان صح التعبير...


لكن في المقابل هنالك 7 السموات وفي كل سماء امرها تكونة او خلقت قبل الارض ...


ارجوا الربط الصحيح بين الايات للخروج بمفهوم اصح لهذا الكون


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**********
الأخ الفاضل أبو إحسان
أولا الكلام الذي أوردته في مداخلتك السابقة يضعك تحت المسائلة الشرعية
عفا الله عني و عنك
لأنك نسبت إلى الله من الخلق ما لم ينسبه إلى نفسه
يقول الله سبحانه
وَلَقَدْ خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَمَا مَسَّنَا مِنْ لُغُوبٍ) (قّ:38


بسم الله الرحمن الرحيم

قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَندَاداً ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ (9) وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَاوَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ (10) ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعاً فَقَالَ لَهَا وَلِلأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعاً أَوْ كَرْهاً قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ (11) فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَاوَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظاً ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (12) فَإِنْ أَعْرَضُوا فَقُلْ أَنذَرْتُكُمْ صَاعِقَةً مِثْلَ صَاعِقَةِ عَادٍ وَثَمُودَ (13)

***


هذا كتاب الله أمامك أخي الفاضل

يتحدث و بالتفصيل عن خلق السماوات و الأرض في ستة أيام

و أنتبه إلى الآية 11 ( فقضاهن سبع سماوات في يومين )


هل يتحدث سبحانه عن سماوات الدنيا التي قلت أنت أنها موجودة داخل الغلاف الجوي

و التي هي حسب أقوال هؤلاء العلماء مجرد طبقات غازية لا أكثر
فكيف نطلق عليها اسم سماوات
أم أن الآيات تتكلم عن سبع سماوات قضى الله في كل سماء منهن
أمرها و زين السماء الدنيا منهن خاصة بمصابيح
و التي هي النجوم التي صارت هي محور الاهتمام بينما
تم تقزيم مكانة الأرض و كأنها شيء يمكن يكون تكراره فيما يسمى بالمجرات

***********


[ 3997 ] أخبرنا أبو سعيد أحمد بن محمد بن عمرو الأخمسي بالكوفة حدثنا الحسين بن الربيع حدثنا حماد بن السري حدثنا أبو بكر بن عياش عن أبي سعيد عن عكرمة عن بن عباس رضى الله تعالى عنهما أن اليهود أتت النبي صلى الله عليه وسلم فسألته عن خلق السماوات والأرض فقال خلق الله الأرض يوم الأحد والإثنين وخلق الله الجبال يوم الثلاثاء وما فيهن من منافع وخلق يوم الأربعاء الشجر والماء والمدائن والعمران والخراب فهذه أربعة فقال عز وجل أإنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين وتجعلون له أندادا ذلك رب العالمين وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين وخلق يوم الخميس السماء وخلق يوم الجمعة النجوم والشمس والقمر والملائكة إلى ثلاث ساعات بقين منه فخلق في أول ساعة من هذه الثلاث الساعات الآجال حين يموت من مات وفي الثانية ألقى الآفة على كل شيء مما ينتفع به الناس وفي الثالثة آدم أسكنه الجنة وأمر إبليس بالسجود له وأخرجه منها في آخر ساعة ثم قالت اليهود ثم ماذا يا محمد قال ثم استوى على العرش قالوا قد أصبت لو أتممت قالوا ثم استراح قال فغضب النبي صلى الله عليه وسلم غضبا شديدا فنزلت ولقد خلقنا السماوات والأرض وما بينهما في ستة أيام وما مسنا من لغوب فاصبر على ما يقولون هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه

*******


و إن أردت الاستزادة فأرجع أخي بارك الله فيك إلى أقوال علماء السلف

و الخلف للتأكد أنه لم يشذ أحد منهم عما ذكرت و قد ذكرت
في موضوع عمر الأرض طائفة من أقوالهم
إذاً فهذا الأمر يضعنا الآن في مقارنة ما بين تقدير هؤلاء العلماء لعمر للأرض
و بين العمر الذي أطلعنا عليه كتاب الله و سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم
كتاب الله يقول أن خلق السماوات و الأرض حتى خلق أدام في آخر اليوم السادس
كان مقداره ستة أيام
و هذه الأيام أخبرنا المولى عن مقدارها في كتابه العزيز
بسم الله الرحمن الرحيم


{وَيَسْتَعْجِلُونَكَ بِالْعَذَابِ وَلَن يُخْلِفَ اللَّهُ وَعْدَهُ وَإِنَّ يَوْمًا عِندَ رَبِّكَ كَأَلْفِ سَنَةٍ مِّمَّا تَعُدُّونَ} (47) سورة الحـج

فعمر الأرض التي تسبق السماوات بالخلق حتى وجود آدم عليها
لم يتجاوز الستة آلاف سنة
فكم كذبة انطوت تحت قولهم أن الأرض يزيد عمرها عن
4.5 بليون سنة
أين هي الأحقاب الجيولوجية و أين هي العصور الجيولوجية
و أين نظرية دارون التي لازالت قيد التعتيم بالرغم من ريحها النتنة التي فاحت
حتى لم يعد أصحابها بقادرين عن الدفاع عنها

كيف تشكل النفط و كيف أختزن الماء و كيف تشكلت الجبال من البراكين و التصدعات
و الله سبحانه خلقها ثم ألقاها على الأرض بعد أن خلق الأرض
سأتوقف هنا أخي منتظرا ردك على ما سبق ثم نكمل النقاش لاحقا
بعد أن أسمع ردك


التعديل الأخير تم بواسطة abo sfyan ; 09-26-2005 الساعة 03:51 PM
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:57 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.