منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الملاحم و الفتن > الملاحم و الفتن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 12-24-2012, 09:15 PM
ابوعبدالله ابوعبدالله غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2012
الدولة: Islamic World
المشاركات: 136
معدل تقييم المستوى: 6
ابوعبدالله is on a distinguished road
Post هل ظهر العائذ الاول الذي في جاء في الاثر (خبر يعوذ عائذ بمكة) ؟

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد ..

جاء في كتاب الفتن : حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ ، عَنْ صَدَقَةَ بْنِ خَالِدٍ ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ حُمَيْدٍ ، عَنْ مُجَاهِدٍ ، عَنْ تُبَيْعٍ ، قَالَ : " سَيَعُوذُ بِمَكَّةَ عَائِذٌ فَيُقْتَلُ ، ثُمَّ يَمْكُثُ النَّاسُ بُرْهَةً مِنْ دَهْرِهِمْ ، ثُمَّ يَعُوذُ آخَرُ ، فَإِنْ أَدْرَكْتَهُ فَلا تَغْزُوَنَّهُ ، فَإِنَّهُ جَيْشُ الْخَسْفِ " .

وفي هذا الأثر جاء ذكر رجل سيعوذ بمكة فيقتل ثم بعده مده من الزمان سيأتي رجل آخر ويعوذ بمكة ، وهنا يوصي الراوي بعدم الإنضمام للجيش المسلم الذي سوف يغزوه لأنه سوف يخسف به
علما بأن خبر يعوذ عائذ بمكه ليس بحديث ولم يقل احد من العلماء انه حديث هذا اولا ثانيا الخبر ضعيف لان في سنده الوليد بن مسلم وهو مدلس تدليس التسويه فلا بد من التصريح في جميع طبقات السند وهذا ليس موجودا هنا

ولكن لو سلمنا بأن هذا الأثر ضعيفا فإني أرى الواقع يقويه والله وحده أعلم
إذا فالعائذ الثاني هو المهدي الذي بشرنا به نبينا صلى الله عليه وسلم ، بدليل أن الجيش الذي سوف يغزوه سوف يخسف به ، ومن المعروف أن العلامة الأكيده للمهدي هو الخسف بجيش بيبيداء بين مكة والمدينة

والدليل على ذلك هو ما جاء في صحيح مسلم : حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ ، وَأَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ، وَإِسْحَاقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ وَاللَّفْظُ لِقُتَيْبَةَ ، قَالَ إِسْحَاقُ : أَخْبَرَنَا وقَالَ الْآخَرَانِ : حَدَّثَنَا جَرِيرٌ ، عَنْ عَبْدِ الْعَزِيزِ بْنِ رُفَيْعٍ ، عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ ابْنِ الْقِبْطِيَّةِ ، قَالَ : دَخَلَ الْحَارِثُ بْنُ أَبِي رَبِيعَةَ ، وَعَبْدُ اللَّهِ بْنُ صَفْوَانَ ، وَأَنَا مَعَهُمَا عَلَى أُمِّ سَلَمَةَ أُمِّ الْمُؤْمِنِينَ ، فَسَأَلَاهَا عَنِ الْجَيْشِ الَّذِي يُخْسَفُ بِهِ ، وَكَانَ ذَلِكَ فِي أَيَّامِ ابْنِ الزُّبَيْرِ ، فَقَالت : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " يَعُوذُ عَائِذٌ بِالْبَيْتِ فَيُبْعَثُ إِلَيْهِ بَعْثٌ ، فَإِذَا كَانُوا بِبَيْدَاءَ مِنَ الْأَرْضِ خُسِفَ بِهِمْ " ، فَقُلْتُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، فَكَيْفَ بِمَنْ كَانَ كَارِهًا ؟ ، قَالَ : يُخْسَفُ بِهِ مَعَهُمْ ، وَلَكِنَّهُ يُبْعَثُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ عَلَى نِيَّتِهِ " ، وَقَالَ أَبُو جَعْفَرٍ : هِيَ بَيْدَاءُ الْمَدِينَةِ ، حَدَّثَنَاه أَحْمَدُ بْنُ يُونُسَ ، حَدَّثَنَا زُهَيْرٌ ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ رُفَيْعٍ بِهَذَا الْإِسْنَادِ ، وَفِي حَدِيثِهِ ، قَالَ : فَلَقِيتُ أَبَا جَعْفَرٍ ، فَقُلْتُ : إِنَّهَا إِنَّمَا ، قَالَتْ : بِبَيْدَاءَ مِنَ الْأَرْضِ ، فَقَالَ أَبُو جَعْفَرٍ : كَلَّا وَاللَّهِ إِنَّهَا لَبَيْدَاءُ الْمَدِينَةِ .

وأيضا في صحيح مسلم : وحَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ، حَدَّثَنَا يُونُسُ بْنُ مُحَمَّدٍ ، حَدَّثَنَا الْقَاسِمُ بْنُ الْفَضْلِ الْحُدَّانِيُّ ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ زِيَادٍ ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الزُّبَيْرِ ، أَنَّ عَائِشَةَ ، قَالَتْ : عَبَثَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي مَنَامِهِ ، فَقُلْنَا : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، صَنَعْتَ شَيْئًا فِي مَنَامِكَ لَمْ تَكُنْ تَفْعَلُهُ ؟ ، فَقَالَ : " الْعَجَبُ إِنَّ نَاسًا مِنْ أُمَّتِي يَؤُمُّونَ بِالْبَيْتِ بِرَجُلٍ مِنْ قُرَيْشٍ ، قَدْ لَجَأَ بِالْبَيْتِ حَتَّى إِذَا كَانُوا بِالْبَيْدَاءِ خُسِفَ بِهِمْ " ، فَقُلْنَا : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، إِنَّ الطَّرِيقَ قَدْ يَجْمَعُ النَّاسَ ، قَالَ : " نَعَمْ ، فِيهِمُ الْمُسْتَبْصِرُ وَالْمَجْبُورُ ، وَابْنُ السَّبِيلِ يَهْلِكُونَ مَهْلَكًا وَاحِدًا ، وَيَصْدُرُونَ مَصَادِرَ شَتَّى يَبْعَثُهُمُ اللَّهُ عَلَى نِيَّاتِهِمْ " .

وبعد أن عرفنا العائذ الثاني فمن هو العائذ الأول ؟

قالوا أنه عبدالله بن الزبير وقد أخطأوا فابن الزبير لم يعذ بمكه بل كان من أهلها ، وإنما حوصر من قبل جيش الحجاج لمدة سبعة أشهر وقد كان له جيش وعتاد وعده ، وإنما المقصود بالعائذ بمكه هو الذي يأتي لمكة ويعوذ بالكعبة طالبا النصر من رب البيت

وقالوا انه ابن عم جهيمان العتيبي وأصحابه عندما احتلوا الحرم المكي وتحصنوا به وبايعوا محمد بن عبدالله القحطاني على أنه المهدي وكان ذلك في غرة محرم من عام 1400هـ ، وقد قالوا في خطبتهم المشهوره : ( ولم نجد لنا ملجئاً من الأرض إلا هذا البيت العتيق لأننا نعلم أن الله يدافع عنه كما رد عنه أصحاب الفيل وقد كان الذي فيه مشركين فكيف ونحن ليس لنا ذنب عند الناس إلا أننا ندعوهم للرجوع للقرآن والسنة والعمل بهما )

وقد أخطأوا رحمهم الله ، وما كان ذلك إلا بمكيده من الشيطان حيث سول لهم أمرهم ، فقتل في تلك الحادثة محمد بن عبدالله القحطاني وجهيمان العتيبي .
حيث ان جهيمان لم يكن مطاردا من اي جيش ولم يكن هناك احدا يريد قتلة او ملاحقته قبل فعلته وتحصنه بالحرم .. اذا جهيمان ليس هو العائذ الاول والله اعلم .. جهيمان كان مجرد خاطف تحصن بالحرم وقام بالسيطرة على بعض الرهائن وكانت له بعض المطالب مما ادى بالحكومة السعودية الى دخول الحرم بالقوة وقتله هو ومحمد عبدالله القحطاني واتباعهم .. فعن اي عائذ نتكلم

أخواني .. ماذا لو كنا نظن أنها بدأت ايام جهيمان وهي لم تبدأ؟ ماذا لو لم يكن ابن عم جهيمان هو العائذ الأول؟ ماذا لو كان العائذ الأول الذي سيقتل هو الذي سيخرج سنة 1435 كما ذكرت ذلك أبحاث ورؤى عن وقت خروج المهدي؟ ماذا لو كان أصحاب هذه الأبحاث يظنون أن الذي سيخرج هو المهدي بينما سيكون هو العائذ الأول الذي سيقتل؟

كلنا ومنذ سنين ننتظر المهدي الحقيقي مع انقضاء برهة جهيمان. لكن السؤال الذي لم نفكر به هو: كيف جزمنا ان محمد القحطاني كان هو العائذ الأول؟ لا اظن أن هذا السؤال قد أحببنا أن نسأله لأنفسنا؟ لأنه ينسف أحلامنا في ظهور المهدي ودولته وعدله وعزة الاسلام التي ننتظرها.

كل هذه الأسئلة أخواني تدور في بالي ولذا فانا اقول انه لا دليل قاطع لدي أنا على الاقل ان العائذ الأول قد مضى فماذا لو كان العائذ القادم هو العائذ الأول الذي سيقتل؟

اكيد ان الناس سيدخلون في لبس لا آخر له وستعوج عقولهم .. لذلك من الأفضل أخذ الحيطة
والحذر وأخشى على كل أخ مسلم في هذه الأمة في أي مكان في العالم مهما كان أصله وإسمه.. أخشى أن يكون هو العائذ الأول الذي سيقتل وهو يظن أنه المهدي ! فالحذر واجب

وبعيداً عن هذه المسألة التي لا اراها هينة يبقى السؤال قوياً ويحاصر الجميع .. سؤال مهم لنا نحن عموم الأمة الذين ننتظر أن نبايع هذا الرجل ونجاهد معه إن شاء الله تعالى وهو انه لا يوجد دليل قاطع على أن العائذ الأول قد مضى ؟

اما بالنسبة لمقدار البرهة التي جاءت في الأثر بقوله : ( ثم يمكث الناس برهة من دهرهم ) ، وقد ذهب البعض إلى تحديدها بعدد معين من السنوات فقالوا 30 سنه وقالوا 31 سنة وقالوا 33 سنه ، وكلها تخرصات واجتهادات ، والصحيح أنه ليس لها عدد معين من السنين وإنما قد تكون مده قصيرة أو طويلة من السنين بحسب الزمان الذي نسبت إليه .

وقد جاء في لسان العرب : البُرْهَة والبَرْهَة جميعاً الحِينُ الطويل من الدهر وقيل الزمانُ يقال أَقمت عنده بُرْهَةً من الدهر كقولك أَقمت عنده سنة من الدهر .

وفي معجم الفروق اللغوية للعسكري : وأما البرهة فبعض الدهر ألا ترى أنه يقال برهة من الدهر كما يقال قطعة من الدهر .

وجاء في المعجم الوسيط : البُرهة : المدة من الزمان .

وفي الحديث عن أنس رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال : ( لا عليكم أن لا تعجبوا بأحد ، حتى تنظروا بم يختم له ، فإن العامل يعمل زمانا من عمره ، أو برهة من دهره ، بعمل صالح لو مات عليه دخل الجنة ، ثم يتحول فيعمل عملا سيئا ، وإن العبد ليعمل البرهة من دهره بعمل سيئ ، لو مات عليه دخل النار ، ثم يتحول فيعمل عملا صالحا ، وإذا أراد الله بعبد خيرا استعمله قبل موته ، قالوا : يا رسول الله وكيف يستعمله قال : يوفقه لعمل صالح ثم يقبضه عليه ) .

وفي الحديث السابق تبين أن البرهه هي قطعه من العمر أو سنوات طويله من عمر الإنسان ، وفي حديث العائذ : ( ثم يمكث الناس برهه من دهرهم ) بمعنى مدة من زمانهم ، وبمعنى آخر أي أن الناس الذين أدركوا العائذ الأول سيكون منهم من سيدرك العائذ الثاني بحسب طول وقصر أعمارهم ، ولذا كانت الوصية عند إدراك ذلك بعدم الإنضمام للجيش الذي يغزوه .

نسأل الله تعالى الثبات في كل زمان ومكان

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 12-24-2012, 11:25 PM
عبد الرزاق عبد الرزاق غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 152
معدل تقييم المستوى: 0
عبد الرزاق is on a distinguished road
افتراضي رد: هل ظهر العائذ الاول الذي في جاء في الاثر (خبر يعوذ عائذ بمكة)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالله مشاهدة المشاركة



اكيد ان الناس سيدخلون في لبس لا آخر له وستعوج عقولهم .. لذلك من الأفضل أخذ الحيطة
والحذر وأخشى على كل أخ مسلم في هذه الأمة في أي مكان في العالم مهما كان أصله وإسمه.. أخشى أن يكون هو العائذ الأول الذي سيقتل وهو يظن أنه المهدي ! فالحذر واجب

اخي الكريم كلامك فيه ناحية سلبية واخرى ايجابية فاما السلبية فهي احذر من ان تكون دون ان تقصد تُحاول ان تمنع المهدي من العوذ وهذا مراد الشيطان والدجال او انك تحاول ان تقف بوجه العائذ الاول ان يعوذ ( لو سلمنا ان محمد القحطاني ليس هو العائذ الاول مع اني اذهب الى انه العائذ الاول ) , هل تظن ان المهدي حينما سيعوذ يستند فقط على هذا الاثر مع اني اظنه حديثا صحيحا للنبي صلى الله عليه وسلم , هل تظن انه لو قرر العوذ فإنه سيلتفت الى كلامك هذا. لم يثبت عند المسلمين منذ 1400 عام الا عائذ واحد هو محمد بن عبد الله القحطاني وما جاء حول العائذين في هذا الأثر يدل ان العائذين بدعوى واحدة. واما الايجابية من باب واحد ان ما حصل لجهيمان وزوج اخته محمد القحطاني واتباعهما ومن يطرح مثل طرحك سيجعل الذين يزعمون المهدية يفكرون الف مرة قبل ان يُقدموا على الامر وسيفتح الباب على مصراعيه امام المهدي الحقيقي فقط الذي لا يخشى الا الله للعوذ ولو ان يُخاطر بحياته.

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 12-25-2012, 12:33 AM
ابوعبدالله ابوعبدالله غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2012
الدولة: Islamic World
المشاركات: 136
معدل تقييم المستوى: 6
ابوعبدالله is on a distinguished road
افتراضي رد: هل ظهر العائذ الاول الذي في جاء في الاثر (خبر يعوذ عائذ بمكة)

حياك الله اخي عبدالرزاق وشكرا على المداخلة الطيبة

اولا حاشى لله ان اكون ممن يمنع المهدي من العوذ فمن انا لكي افكر في ذلك علما بأن الله عز وجل اذا اراد ان يظهر المهدي فلن تستطيع كل قوى العالم ولو اجتمعت ان تمنع ظهوره او تعوذه بالبيت

ثانيا كل ما اردت توضيحه هو انه قد يكون العائذ الاول ليس هو محمد عبدالله القحطاني وهذا ما أظنه وبذلك يكون العائذ الاول لم يظهر بعد ومن ثم اخشى ان من سوف يظهر وامر الله لا شك فيه انه نافذ سواء اردت ام لم ارد كل ما اخشاه ان الذي سوف يظهر او يدعي المهدية ان يقتل فيكون هو العائذ الاول ولذا حذرت من الذين يدعون المهدية وهم ليسوا لها ان ينتبهوا لانفسهم لانهم ان فكروا في التعوذ بالكعبة ان يقتلوا حيث يظنون هم الان ان العائذ الاول وهو محمد عبدالله القحطاني قد قتل وبالتالي يظنون انهم هم المقصود بالعائذ الثاني المهدي وانهم سوف يظهرون باسم المهدي وان دعوتهم سوف تنتشر لان الله معهم وهو ناصرهم ومؤيدهم وذلك كله افتراء على الله لانهم ليسوا الا دجالين وسوف يقتلون لو حاولوا التعوذ بالحرم لان المعلوم لدينا ان المهدي لايدعي المهدية لنفسه بل هو يجبر عليها وهو كاره لذلك

هذا كان القصد اخي الكريم من موضوعي هذا والله اعلى واعلم

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 12-25-2012, 12:49 AM
محتسب محتسب غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2011
المشاركات: 765
معدل تقييم المستوى: 8
محتسب is on a distinguished road
افتراضي رد: هل ظهر العائذ الاول الذي في جاء في الاثر (خبر يعوذ عائذ بمكة)

بارك الله فيكم

ملاحظة : المهدي لن يعوذ بالبيت إلاّ بآية تسبق من الله تعالى خاصّة به .. وهي الوجه الكوكب الدريّ كعلامة على الإصلاح التامّ.

والله أعلم.

__________________
الظلم ظلمات يوم القيامة ..والله متمّ نوره ولو كره الكارهون
" .. وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ " غافر:43

اللّهم صلّ على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلّم عدد علمك ومداد كلماتك
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 12-25-2012, 02:03 AM
ام فهد ام فهد غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 7,883
معدل تقييم المستوى: 19
ام فهد has a spectacular aura aboutام فهد has a spectacular aura aboutام فهد has a spectacular aura about
افتراضي رد: هل ظهر العائذ الاول الذي في جاء في الاثر (خبر يعوذ عائذ بمكة)

اقتباس:
لا دليل قاطع لدي أنا على الاقل ان العائذ الأول قد مضى فماذا لو كان العائذ القادم هو العائذ الأول الذي سيقتل؟
كلام منطقي وعلامة الخسف للمهدي الحقيقي تميزه عن مدعي المهدية وان كان عائذا بالحرم واشتبه به
كما حصل مع اتباع جهيمان حين ظنوا أنه المهدي لكن جهيمان لم يخرج علماء للبحث عنه
اما المهدي الحقيقي سيبحث عنه العلماء وهذا تزكية له فلا أعتقد أن هناك سيكون اشكال
فنحن امام علامتان للمهدي الحقيقي
1- العلماء 2 - الخسف
والله أعلم

__________________
اللهم إرزق ذريتي صحبة الأخيار وخصال الأطهار وتوكل الأطيار
اللهم وبلغني فيهم غاية أملي ومناي بحولك وقوتك
اللهم متعني ببرهم في حياتي وأسعدني بدعائهم بعد مماتي
اللهم إني إستودعك لاإله إلاالله فلقني إياها عند الموت.
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 12-25-2012, 03:11 AM
عبد الرزاق عبد الرزاق غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 152
معدل تقييم المستوى: 0
عبد الرزاق is on a distinguished road
افتراضي رد: هل ظهر العائذ الاول الذي في جاء في الاثر (خبر يعوذ عائذ بمكة)

السلام عليكم,

اخي الكريم ابو عبد الله , موضوعك فيه جانب سلبي لأنك تكلمت اطلاقا انما يجب ان تضع قيدا وهو استثناء العائذ الحقيقي فلو صح هذا الأثر وان لم يصح ( انا اذهب انه صحيح وعن النبي صلى الله عليه وسلم ) فهنالك حديث صحيح عن العائذ الذي سيتم خسف الجيش له وعلامة الخسف تؤكد ان العائذ هذا هو العائذ الذي ذكره النبي محمد صلى الله عليه وسلم. اما قولك اخي الكريم ان المهدي يُبايع مكرها فأذهب ان كل ما ورد حول اكراه المهدي موضوع ولا يصح . اما قول الاخت الكريمة عن العلماء وتقصد السبعة فأذهب ان الحديث موضوع ولا يصح بل انه من المستحيل ان يصح فكيف بالعلماء وهم اعلم الناس بالمهدي وبالتالي باحاديثه سيسمحون له ان يخدعهم مرتين رغم انهم يعلمون بهذا الحديث ومطلعون عليه , ومن هم اصحاب المعرفة والخبرة بالمهدي هل هم جمعية رابطة تعاونية ما , ثم هل يُعقل وجود علماء يعلمون بصفة المهدي واسمه واسم ابيه واسم امه وحليته ثم يحتاجون الى اهل معرفة وخبرة بالمهدي !!!!!!!!!!!.
ولا الزم احدا على الذهاب الى ما ذهبت اليه وبارك الله في جميع الاخوة انما هي بث لما في داخلي .

رد مع اقتباس
  #7  
قديم 12-25-2012, 01:29 PM
كويتى مسلم كويتى مسلم غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 715
معدل تقييم المستوى: 0
كويتى مسلم is on a distinguished road
افتراضي رد: هل ظهر العائذ الاول الذي في جاء في الاثر (خبر يعوذ عائذ بمكة)

العائذ القادم هو المهدى ان شاء الله

رد مع اقتباس
  #8  
قديم 12-25-2012, 03:01 PM
ام فهد ام فهد غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 7,883
معدل تقييم المستوى: 19
ام فهد has a spectacular aura aboutام فهد has a spectacular aura aboutام فهد has a spectacular aura about
افتراضي رد: هل ظهر العائذ الاول الذي في جاء في الاثر (خبر يعوذ عائذ بمكة)

اقتباس:
اما قول الاخت الكريمة عن العلماء وتقصد السبعة فأذهب ان الحديث موضوع ولا يصح بل انه من المستحيل ان يصح فكيف بالعلماء وهم اعلم الناس بالمهدي وبالتالي باحاديثه سيسمحون له ان يخدعهم مرتين
لم اقل ان العلماء سيخدعون به راجع كلامي

انا قلت

اقتباس:
اما المهدي الحقيقي سيبحث عنه العلماء وهذا تزكية له فلا أعتقد أن هناك سيكون اشكال
فنحن امام علامتان للمهدي الحقيقي
1- العلماء 2 - الخسف
والله أعلم

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 12-25-2012, 07:54 PM
عبد الرزاق عبد الرزاق غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 152
معدل تقييم المستوى: 0
عبد الرزاق is on a distinguished road
افتراضي رد: هل ظهر العائذ الاول الذي في جاء في الاثر (خبر يعوذ عائذ بمكة)

السلام عليكم,

اختي الكريمة ام فهد انا لم اقل انك قلت العلماء يُخدعون , لكن الحديث الذي فيه العلماء السبعة هو من يقول ان المهدي يهرب متحججا من العلماء مرتين اي يخدعهم ومن العجيب ان مثل هكذا علماء لا بد ان يكونوا مطلعين على هذا الحديث وما سوف يقوله المهدي اولا وثانيا فهم يعلمون عن الحديث بلا شك وكما جاء في حديث العلماء السبعة فانهم يعلمون كافة التفاصيل عن المهدي ثم يخدعهم المهدي مرتين ويفلت منهم , بل الاعجب ان المهدي هو ايضا قد يكون اطلع على الحديث ومع ذلك يفر منهم مرتين , بل الاعجب ان العلماء السبعة برغم كل ما يمتلكون من معلومات تفصيلية عن المهدي انفردوا بها عن كل سكان الارض ليسوا هم اهل الخبرة والمعرفة بالمهدي بل سيسأل هؤلاء العلماء السبعة اهل الخبرة والمعرفة بالمهدي كما جاء في الحديث واذهب الى ان حديث العلماء السبعة موضوع لايصح لوجود نكارات متعددة في متنه وعلل كثيرة في سنده لذا اذهب انه لا عبرة بالقول نعرف المهدي بالعلماء انما المهدي لا يعرفه احدنا الا بهداية من الله تعالى وليس بعلماء اي بمن يزعمون او يزعم الناس انهم علماء والخسف لوحده من سيكون علامة على ان العائذ هذا هو العائذ الذي اخبرنا عنه النبي محمد صلى الله عليه وسلم.

رد مع اقتباس
  #10  
قديم 12-25-2012, 11:04 PM
ابوعبدالله ابوعبدالله غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2012
الدولة: Islamic World
المشاركات: 136
معدل تقييم المستوى: 6
ابوعبدالله is on a distinguished road
افتراضي رد: هل ظهر العائذ الاول الذي في جاء في الاثر (خبر يعوذ عائذ بمكة)

منقول ....... منقول
السلام عليكم

اولا : احب ان اوضح رأيي الشخصي (رأي كاتب المقال) البسيط في امر هذا الذي يسمونه اثرا , انه من الصعب ان يصدر من غير رسول الله صلى الله عليه وسلم لما في متنه من بلاغة وجوامع الكلم وفصل الخطاب ولما في استرساله من جزالة وفصاحة ودقة تعبير وإيجاز , مع العلم ان السند في اسوء احواله حسن .

ثانيا :

( سيعوذ بمكة عائذ فيقتل ثم يمكث الناس برهة من دهرهم ثم يعوذ آخر فإن ادركته فلا تغزونه فإنه جيش الخسف )

سيعوذ بمكة عائذ : دخول مباشر الى الهدف , قمة البلاغة , لو حذفت حرف لأختلف المعنى , لو قدمت عائذ على بمكة لأختلف المعنى , الغاية هي مكة وليس مكان اخر فلا أهمية لأي عائذ الى غير مكة . لو استخدم كلمة عواذ او معيذ او عئاذ او معواذ او عئيذ او غيرها لأختلف المعنى عن عائذ حيث انه سيعوذ , لمرة واحدة , راغبا في ذلك , قاصدا مكة وهذه المعاني لا يعطيها الا الوزن فاعل ( عائذ ) . لو استخدم غيرها من الكلمات المقاربة مثل , لاجيء , هارب , فار , مستنجد , لائذ او غيرها , لما تحقق المعنى المراد لأنه يعوذ والعوذ هو التوجه الى غاية لتحقيق امر ما وللتحصن من ردة فعل او خطر ما سيكون , يعتقد الفاعل انه لن يحققها , ولن يتمكن من التحصن من ردة الفعل , سوى فيها . لذا فإن عبد الله بن الزبير لم يكن عائذا ابدا انما كان هاربا لائذا مستنجدا , هاربا من ملاحقيه , لائذا بالحرم , مستنجدا بالله تعالى وبحرمة حرمه ( هذا لو صدق النقل بشأنه ) وهو لم يكن غريبا عن مكة بل ان حكمه فيها استمر سنوات , وهذا بخلاف العائذ .

فيقتل : قمة الإختصار والإيجاز مع دقة التعبير فالعائذ الأول سيقتل سريعا نتيجة انه يعوذ بمكة .

ثم يمكث الناس : ثم هنا دليل التراخي فإن الناس بعد قتل العائذ الأول سينتظرون مدة زمنية ليست بالقصيرة , واستخدام الفعل يمكث وليس يلبث او يبقى او يظل او يستمر او ينتظر او يكون او غيرها دليل على انهم سيستمرون بترقب وانتظار امر ما يرغبونه , وفيه إيحاء ان الناس يأملون حدوث الأمر راغبين التخلص من تسلط الحكم الجبري وظلمه , لم يقدم الناس على يمكث دليل ان التركيز والأشارة على مكث الناس وليس على الناس انفسهم , ذكر الناس ولم يقل , ناس بدون ال التعريف او أناس , دليل ان رغبة الخلاص انغرست لدى الجميع وهذا يؤكده عدم استخدام كلمات قوم او رهط او جماعة او امة او غيرها بل الناس اي جميع بني ادم , دليل ان الأرض امتلأت ظلما وجورا بحيث ان الجميع يتوقون الى الخلاص .

برهة من دهرهم : البرهة اي الدالة على شيء والدالة هنا زمانية للناس لذا فهي تعني الجيل وهم الدالة الزمانية على الناس او برهان تغيير الناس لذا فإن البرهة من دهر الناس تعدل 40 عاما ولأنها جاءت نكرة دون ال التعريف دليل على انها غير مكتملة أي دالة زمانية غير مكتملة وعندها ستكون اقل بقليل من 40 عاما أي تقريبا ما بين 35 الى 39 عاما او اقل من ذلك بعام . ولأنه قال من دهرهم فيه دليل على ان الناس هي نفسها التي كانت زمن العائذ الأول ستدرك العائذ الأخر , قد يكون احدهم صغيرا وقت العائذ الأول او لم يلد بعد او لم يكن موجودا في الحرم وقتها ولكنه بالتأكيد سيطلع على امر العائذ الأول بما لا يقبل الشك من خلال إخبار الأخرين له او من خلال النقل ( كنقل الكتب او الصحف او التلفاز او النت او الفديو او ما شابه ) .

ثم يعوذ آخر : ثم هنا تعود الى العائذ الأول اي ( يعوذ بمكة عائذ فيقتل ثم يعوذ آخر ) اي ان بين العائذين فترة زمنية ليست بالقصيرة ( كسنين ) , ولم يكرر هنا صيغة العائذ بل قال ثم يعوذ اخر بدل ان يقول ثم يعوذ عائذ اخر وهذه تعني ان كلا العائذين بدعوى واحدة ورسالة واحدة متشابه ظاهريا لذا اكتفى عنه بضمير الفاعل المختفي اي المستتر , هو , كما انه لم يقل ( يكرر ) هنا لفظة بمكة , وهذا يعني ان الأول عاذ دون هداية ربانية ودون توكل فهو عاذ بمكة يقصد المسجد الحرام لا يقصد الكعبة اي البيت ( لذا قد نجد أسلوب العائذ الأول اسلوب بعيد عن الحكمة يستند الى الأمور المادية كحشد الأعوان وتجهيز السلاح ومحاولة إجبار الناس على التأييد ) اما العائذ الأخر سيعوذ قاصدا بيت الله الحرام الموجود داخل مكة وليس يقصد مكة بذاتها فلن يحمل السلاح ولن يُجبر احدا ولم يُحشد الأعوان قبل العوذ .


فإن ادركته : فيه إشارة لطيفة الى ان الذي يُخبرُ بذلك الحديث لن يُدرك امر العائذ الأخر بل ومن سيليه من اجيال كذلك , ولكن لابد ان هنالك جيلا ما , ممن سيُنقل لهم هذا الحديث هم سيشهدونه ويدركونه .

فلا تغزونه : اذا ادركت امر العائذ , ستشهد جيشا غازيا يريد القضاء على هذا العائذ , سيتم دعوة المسلمين للألتحاق به ( هنا إشارة الى ان الجيش سيأتيه من مكان بعيد وليس من داخل مكة وسيتم الإعداد له جيدا فهو يقصد الغزو ) , احذر احذر ان تكون من بينهم لأن هذا الجيش هو الجيش الذي سيخسف الله به الأرض .

استخدام الهاءات الثلاثة قمة في البلاغة وجوامع الكلم وفصل الخطاب , فإن ادركته فلا تغزونه فإنه جيش الخسف , الاولى للمتكلم والثانية للعائذ والثالثة لغزاة العائذ كل منها تعود على المعرف الأخير قبلها في جزالة وفصاحة قل نظيرها في بشر .

اللهم ان كان صوابا فمن عندك وان كان ليس بصواب فمني ومن الشيطان .

اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه , وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه .

اللهم ان الفتنة هي اشتباه الباطل والحق , اللهم عرفنا ديننا ولا تجعل الفتن تضرنا , انك انت القريب المجيب

منقول ............ منقول

رد مع اقتباس
  #11  
قديم 12-26-2012, 01:00 AM
رجال 11 رجال 11 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2011
المشاركات: 365
معدل تقييم المستوى: 8
رجال 11 is on a distinguished road
افتراضي رد: هل ظهر العائذ الاول الذي في جاء في الاثر (خبر يعوذ عائذ بمكة)

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

جزاك الله خيرا ابو عبد الله على اضافة هذا النقل الطيب باذن الله

و لكن هناك ملحوظة - و هى حذف الاف و اللام من برهة - حيث ذكر انها تشير الى عدم اكتمال البرهة

و هناك وظيفة لاستخدام النكرة للاسم اما للتحقير او التعظيم - اى اما انها برهة قصيرة - او انها برهة طويلة

و فى الحديث يسبقها حرف العطف ثم -- لذا و الله اعلم اظنها تشير الى برهة طويلة من الزمن

و هناك بيت منقول من شرح منظومة مئة المعاني، للشيخ : جلال بن علي السلمي يشرح فيه استخدام النكرة

وإن منكراً فللتحقيرِ والضد والإفراد والتكثيرِ

التحقير في اللغة:تصغير الشأن

والمراد بالضد التعظيم

استخدام النكرة فى القران الكريم:

تنكير للتعظيم : قوله تعالى : " فإن مع العسر يسرا "، فنكر المسند إليه الذي هو يسرا بقصد تعظيمه ، أي يسرا عظيماً .
تنكير للتحقير : قوله تعالى : ( إن نظن إلا ظنا ) ، أي : ظناً حقيراً ضعيفاً .


ومثاله قول الشاعر : ابن أبي السمط [الطويل] :

له حاجبٌ عن كل أمر يشينهُ وليس له عن طالب العرف حاجبُ

فأراد بتنكير الحاجب الأول التعظيم ، ويحتمل التكثير، وأراد بتنكير الحاجب الثاني التحقير ، ويحتمل التقليل.

الإفراد في اللغة : التوحيد،

قوله تعالى :"وجاء رجل من أقصا المدينة يسعى" ، أي : رجل واحد .

والتكثير

قوله تعالى حكاية عن سحرة فرعون: " أئن لنا لأجرا إن كنا نحن الغالبين "، أي : أجراً كثيرا

رد مع اقتباس
  #12  
قديم 12-26-2012, 01:22 AM
عبد الرزاق عبد الرزاق غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 152
معدل تقييم المستوى: 0
عبد الرزاق is on a distinguished road
افتراضي رد: هل ظهر العائذ الاول الذي في جاء في الاثر (خبر يعوذ عائذ بمكة)

السلام عليكم,

الاخ الكريم ابو عبد الله , بارك الله فيك على هذا النقل الموفق في المشاركة رقم 10 , حقا من اجمل ما قرأت في تفسير متن اثر العائذين ويبدو لي ان المفسر متمكن جدا من العربية ويميز مفرداتها بفهم وإدراك بالغين. وحول برهة وورودها نكرة فأني اؤيد صاحب المقال طالما وردت نكرة وطالما هي مضافة ( برهة من دهرهم ) اذن فهي ليست معرفة ولخصوصية العبارة برهة من دهرهم فعدم تعريفها يدل على انها نكرة ومجهولة وهذا يدل انها تشمل الناس جميعهم فمنهم من كان عمره 40 او اكثر ومنهم 30 ومنهم 20 ومنهم 10 سنوات ومنهم وُلد توا عند عوذ العائذ الاول وبعض من كل تلك الأعمار سيدرك العائذ الثاني ولأن البرهة كما قال صاحب المقال تعني الجيل لأن الجيل هو برهان زماني على تغيير الناس اي هو البرهة من دهر الناس لذا اميل انها غير مكتملة لأن ال التعريف واحدة من دلالاتها اكتمال وتمام الشيء . واعجبني جدا تفسيره حول معنى العوذ وكيف انه يختلف عن الهرب او اللجوء او الفرار. وربطه بين العائذين في انهما يحملان دعوى واحدة ظاهريا وهي انهما المهدي.

رد مع اقتباس
  #13  
قديم 12-26-2012, 02:24 AM
ابوعبدالله ابوعبدالله غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2012
الدولة: Islamic World
المشاركات: 136
معدل تقييم المستوى: 6
ابوعبدالله is on a distinguished road
افتراضي رد: هل ظهر العائذ الاول الذي في جاء في الاثر (خبر يعوذ عائذ بمكة)

وبارك الله فيكم إخواني رجال 11 وعبدالرزاق وجزاكم الله خيرا
وفتح الله عليكم من أبواب فضله وسحائب رحمته ومفاتيح علمه

اللهم ردنا الى دينك رداً جميلاً ووفقنا للايمان الخالص وحسن العمل وثبتنا بالقول الثابت في الحياة الدنيا والآخرة

رد مع اقتباس
  #14  
قديم 12-26-2012, 10:52 AM
جندى 2012 جندى 2012 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2012
المشاركات: 118
معدل تقييم المستوى: 7
جندى 2012 is on a distinguished road
افتراضي رد: هل ظهر العائذ الاول الذي في جاء في الاثر (خبر يعوذ عائذ بمكة)

ربما العائذ بالبيت لسبب غير انة المهدى كاْن يكون عائذ بسبب مايحدث من حولة من فتن وفى هذة الفترة يبايع لصفات فية يراها بعض العلماء وعندما يبايع واظنة يبايع لقيادة الامة تظهر احقاد من هم جاثمون على صدر الامة من العملاء وانصاف الرجال فيجهزون جيش لمقاتلة ذلك الذى التف العلماء حولة وبايعوة حتى يقضون على تلك الفتنة والتى سيكون الكثير من الناس لايصدق انة المهدى وكذلك علماء السلطان وعندما يخسف بالجيش تكون اول علامات المهدى والتشكيك مستمر ولن يلتف حولة الا المهتدون

رد مع اقتباس
  #15  
قديم 08-29-2017, 10:12 PM
المقدسي المقدسي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 218
معدل تقييم المستوى: 10
المقدسي is on a distinguished road
افتراضي رد: هل ظهر العائذ الاول الذي في جاء في الاثر (خبر يعوذ عائذ بمكة)

والعلم عند الله ان امر العائذ قد اقترب ولا ندري اهو العائذ الاول كما تفضل الاخ ابو عبد الله
ام هوا العائذ الثاني

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:05 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.