منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > المنتديات العامة > المنتدى العام

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #16  
قديم 06-01-2011, 06:51 PM
عكرمه عكرمه غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 273
معدل تقييم المستوى: 9
عكرمه is on a distinguished road
افتراضي رد: لا يوجد إجماع للسلف على تحريم الخروج على الحكام الظلمة

ما اكثرهم الجاميه من سببو تعبيد الناس للحكام وعدم المطالبه بحقوقهم المشروعة هم افسد والدين من علماء السلاطين
وغيرهم وهم من جعلو انتقاد الحاكم حرام ويجب ان تتوب بعد انتقاده هم من افسدو العقيده

اللهم خلصنا منهم وكل علماء السلاطين وارزقنا بخير منهم يقولون الحق ولايخافون في الله لومة لائم اللهم امين وما اكثرهم في البلاد
العربيه والاسلاميه اجمعيا وبلا استثناء

رد مع اقتباس
  #17  
قديم 06-01-2011, 06:58 PM
راشد العراقي راشد العراقي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 2,053
معدل تقييم المستوى: 16
راشد العراقي will become famous soon enoughراشد العراقي will become famous soon enough
افتراضي رد: لا يوجد إجماع للسلف على تحريم الخروج على الحكام الظلمة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوة الافاضل
ارجو ان توضحوا لنا الفرق بين الصحوجي الذي يقف في شوارع الانبار لتأمين الطريق للمحتل وبين الثائر الذي يمهد الطريق لقوات الصليب في ليبيا
والسلام عليكم

رد مع اقتباس
  #18  
قديم 06-01-2011, 07:00 PM
ايوب الجزائري ايوب الجزائري غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 129
معدل تقييم المستوى: 10
ايوب الجزائري is on a distinguished road
افتراضي رد: لا يوجد إجماع للسلف على تحريم الخروج على الحكام الظلمة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ياسر الحجازي مشاهدة المشاركة
اخي جزاك الله خيرا

اتمنى ان تتقبل ملاحظتي و لا تفضب مني:

١- معمر القذافي قصد اصحاب اللحى المقملة و هذه اساءة لمن اتبع سنة النبى صلى الله عليه و سلم.

٢- ايرادك لحادثة الداعية الذي يقول افسحوا في المسجد و اظنه نقل اليك لا يدخل الى عقل و اظنها مكذوبة فتحرى الدقة فيها.

٣- لا يوجد تناقض تناقض بوجهة نظري بين ما أوردته و أورده الأخ فالأمر منوط بالمقدرة على الخروج من عدمه.

٤- الاهم هو كيف نقيس الظلم الموجب للخروج على الحاكم الظالم ، فكيف تقدر ان هذا الحاكم ظالم و يجب الخروج عليه لان تعميم المسألة يجعلها اقرب للفوضى فكل من اراد الافساد في بلاده خرج بدعوى الظلم ، فهل الظلم يكون باسقاط واجبات الدين او تحليل ما حرم الله او معاونة الكفار.

ارجو ان تتقبلها بصدر رحب و بارك الله فيك.
*
حياك الله اخي الحبيب
لم ولن اغضب منك فانا طالب حق اينما وجدته اخذته
طبعا معمر اساء للقراءن قبل السنة وحرفه ثم اساء للسنة فهو بهذا كافر مرتد ...
القصة حدثنا بها اخ ثقة وصدقني يقع اكثر منها فاذا كنت لا تعرف القوم فهم يفعلون اكثر من هذا ..فالذي يسعي لادخالك السجن او قتلك بالوشاية يفعل اكثر
ايهم اكبر كذبة او قتل مسلم ....
الجامية اخي يحرمون الخروج على الحاكم الجائر واخيرا قال بعضهم ان الحاكم الكافر لا يخرج عليه اذا لم تجد قدرة
القضية اخي ليست فيالظلم فقط فلو كان الظلم فالصبر عليه افضل ولكن ...كفرا بواحا وموالاة لاعداء الشريعة والقتال في صف الكفار ؟ الا يوجد من يعتقد ان كرزاي مسلم رغم انه يقاتل مع الكفار ضد المسلمين

رد مع اقتباس
  #19  
قديم 06-01-2011, 07:03 PM
ايوب الجزائري ايوب الجزائري غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 129
معدل تقييم المستوى: 10
ايوب الجزائري is on a distinguished road
افتراضي رد: لا يوجد إجماع للسلف على تحريم الخروج على الحكام الظلمة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوأحمد مشاهدة المشاركة
شاهدوا نفاق الجامية
http://www.youtube.com/watch?v=PE3kxrrtcvs
شكر الله سعيكم وبارك الله فيكم

رد مع اقتباس
  #20  
قديم 06-01-2011, 07:07 PM
ايوب الجزائري ايوب الجزائري غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 129
معدل تقييم المستوى: 10
ايوب الجزائري is on a distinguished road
افتراضي رد: لا يوجد إجماع للسلف على تحريم الخروج على الحكام الظلمة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ركن_الدولة مشاهدة المشاركة
للأسف بعض الناس لا يميز بين معنى الحاكم الظالم و الحاكم الكافر....

في حالة المسلمين في هذا العصر فإن الحكام بغالبيتهم العظمى دخل في الكفر فضلا عن مزاولته للظلم البين و منذ زمن...

فما قولنا في القذافي النجس منكر الشريعة و الكافر بالقرآن الذي يحكم بالكتاب الأخضر؟

و ما قولنا في النصيري البين الكافر بشار الاسد و حزبه؟

و ما قولنا في علي صالح الذي لا يحكم بالشريعة و يوالي الصليبيين علنا و دون حياء ، أبعد ذلك كله يقال أنه مسلم؟

و هلم جرا من حكام هذا الزمان الذين جمعوا من موجبات الكفر كل شئ من حكم بغير ما أنزل الله و تحليل الحرام (مثال البنوك الربوية) و تحريم الحلال( مثال الجهاد و جمع التبرعات للمجاهدين) و موالاة النصارى العلنية ضد المؤمنين المستضعفين و الامر بالمنكر و النهي عن المعروف.

فنحن الآن لا ينبغي ان ننظر الى الظلم الشديد الفاضح للحكام ولكن الاولى النظر في كفرهم بالأصل.
بارك الله فيك
الجامية لا يفرقون بين الكفر والظلم وربما لم يسمعوا ان الردة قد تلبس بها حكام العرب او بعضهم على الاقل

رد مع اقتباس
  #21  
قديم 06-01-2011, 07:24 PM
أبو فاضل المذحجي أبو فاضل المذحجي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 271
معدل تقييم المستوى: 10
أبو فاضل المذحجي is on a distinguished road
افتراضي رد: لا يوجد إجماع للسلف على تحريم الخروج على الحكام الظلمة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راشد العراقي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوة الافاضل
ارجو ان توضحوا لنا الفرق بين الصحوجي الذي يقف في شوارع الانبار لتأمين الطريق للمحتل وبين الثائر الذي يمهد الطريق لقوات الصليب في ليبيا
والسلام عليكم
لست فقيها ولكن سؤالك هذا جعلني أمعن النظر فيه قليلا ويبدو لي والله أعلم أن صحوات الردة في العراق
تختلف في ايديولوجياتها وأهدافها عن ثوار ليبيا فالصحوات مثلا ولغت في دماء المجاهدين والمسلمين
دون أن تطلق رصاصة واحدة على المحتل الذي اغتصب ارضهم وهتك عرضهم فهم خونة وفوق الخيانة دياثة أيضا
أضف إلى ذلك أن صحوات الردة في العراق تساعد المحتل على إبادة المسلمين هناك
بينما ثوار ليبيا هم الذين على الأرض وقوات الصليب تقصف عدوهم من السماء عن طريق الطائرات وهناك فرق
كبير بين الحالتين
عموما بعض العلماء تحدث عن موضوع استعانة ثوار ليبيا بالقوات الدولية وقالوا أنها تساهم في حماية شعب
من الأبادة على يد زنديق ظالم يعتبر أشد كفرا وظلما من النصارى واليهود
والله أعلم

رد مع اقتباس
  #22  
قديم 06-01-2011, 07:26 PM
ايوب الجزائري ايوب الجزائري غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 129
معدل تقييم المستوى: 10
ايوب الجزائري is on a distinguished road
افتراضي رد: لا يوجد إجماع للسلف على تحريم الخروج على الحكام الظلمة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال الدين الجزائري مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

أقدم بين يدي غخواني حتى تعلموا أن علماء البلاط كاذبون ويفترون على الدين

هذا الفيديو للشيخ عبد المقصود وهو يأصل شرعيا للثورة فتفضلوا إخواني :

التأصيل الشرعي للثورة والرد على المخالفين

والله متم نوره ولو كره المنافقون أو الطغاة أو المشركون أو الكافرون
بارك الله في العلامة عبد المقصود وهؤلاء هم شيوخنا

رد مع اقتباس
  #23  
قديم 06-01-2011, 07:38 PM
ابو دجانه ابو دجانه غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2011
المشاركات: 94
معدل تقييم المستوى: 9
ابو دجانه is on a distinguished road
افتراضي رد: لا يوجد إجماع للسلف على تحريم الخروج على الحكام الظلمة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايوب الجزائري مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

من اشد ما أبتليت به الامة في زمننا هذا خروج فرقة تسمي بالجامية او المداخلة
من اهم صفات هذه الفرقة التطبيل بسبب وبدون سبب للحكام والوقوف في صفهم ولو كانوا كفار غلاظ ..

رد مع اقتباس
  #24  
قديم 06-01-2011, 07:39 PM
راشد العراقي راشد العراقي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 2,053
معدل تقييم المستوى: 16
راشد العراقي will become famous soon enoughراشد العراقي will become famous soon enough
افتراضي رد: لا يوجد إجماع للسلف على تحريم الخروج على الحكام الظلمة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الكريم ابو فاضل المذحجي
بارك الله تعالى فيك

هل افهم من كلامك ان القتال في خندق الصليب لا بأس به اذا كان الصليبيين يشاركون بالقوة الجوية فقط
واذا كانت الاستعانة بالكفار لا بأس بها
لماذا ننكر على الملك فهد استعانته بالكفار لمقاتلة صدام حسين
والسلام عليكم

رد مع اقتباس
  #25  
قديم 06-01-2011, 08:02 PM
ركن_الدولة ركن_الدولة غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 297
معدل تقييم المستوى: 0
ركن_الدولة is on a distinguished road
افتراضي رد: لا يوجد إجماع للسلف على تحريم الخروج على الحكام الظلمة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكري مشاهدة المشاركة
يقولون قال الإمام أحمد و لو جلد ظهرك

قولوا لى و هل يقارن الخليفه العباسى الذى كان يتكلم عنه الإمام أحمد بهؤلاء الكفار

فقه الواقع ، لكل زمان مقال و فقه ،، ما لكم لا تعقلون

فهذا الخليفه العباسى ... كان يحكم بشرع الله

و كان يجبى الأموال إلى بيت مال المسلمين

و كان يجبى الجزيه من أهل الكتاب و يطرد الكفار

و كان يخرج بالغزوات لنشر الأسلام و فتح الأمصار

و كان لا يوالى الكفار بل يعاديهم و يحاربهم أينما كانوا

لم يكن يسرق أموال المسلمين ليدفعها لأهل الكفر لمحاربه الإسلام بإسم الحرب على الإرهاب

لم يكن يحارب الإسلام بدعوى حرب الإرهاب

لم يكن يسمح بفتح المواخير و الخمارات و يغلق المساجد

لم يلغى الدين فى المدارس و يغلق القنوات الدينيه

إنها حرب على الله و رسوله .... فكيف بعد هذا كله الطاعه

بل من أطاعهم فهو من المحاربين لله و رسوله و مطيع للطاغوت و الشيطان

و لو فعل ما فعل الخليفه العباسى عبد حبشى ملك علينا ......لكنت له خير مطيع

فرسول الله نهانا عن الخروج على الحاكم الظالم

و لكن حثنا على الخروج على الحاكم الكافر من أجل حماية دين الله

و ماذا قال أبو بكر فى خطبة توليه

ألم يطلب من الرعيه أن يقوموه لو أخطأ

قال سيدنا عمر بن الخطاب يوم توليه الحكم إن رأيتمونى قد أعوججت فقومونى فرد عليه أحد الصحابة يقال سيدنا على بن أبى طالب والله لو أعوججت لقومناك بالسيف

إذا السيف حلال ضد الحاكم الكافر بقول خير السلف عمر بن الخطاب الذى هو خير و أعلم من كل هؤلاء الجهلاء (علماء السلاطين )
صدقت بارك الله فيك

و لكن المصيبة في الجامية الذين عطلوا عقولهم عن فهم الادلة و الكتاب و السنة و اتبعوا رؤوسهم علماء السلاطين..

و هم في ذلك يشابهون الشيعة كل الشبه ، إذ أن الرافضة عطلوا عقولهم و سلموها لرؤوسهم أصحاب العمائم النجسة...

رد مع اقتباس
  #26  
قديم 06-01-2011, 08:07 PM
ركن_الدولة ركن_الدولة غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 297
معدل تقييم المستوى: 0
ركن_الدولة is on a distinguished road
افتراضي رد: لا يوجد إجماع للسلف على تحريم الخروج على الحكام الظلمة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايوب الجزائري مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك
الجامية لا يفرقون بين الكفر والظلم وربما لم يسمعوا ان الردة قد تلبس بها حكام العرب او بعضهم على الاقل
صدقت اخي الفاضل....

اللهم ارحنا من شرور الرافضة و الجامية و العلمانيين و المنافقين و مميعي الدين مدعي الوسطية و علماء السلاطين و اسيادهم أجمعين

رد مع اقتباس
  #27  
قديم 06-01-2011, 08:12 PM
أبو فاضل المذحجي أبو فاضل المذحجي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 271
معدل تقييم المستوى: 10
أبو فاضل المذحجي is on a distinguished road
افتراضي رد: لا يوجد إجماع للسلف على تحريم الخروج على الحكام الظلمة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راشد العراقي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الكريم ايوب الجزائري
بارك الله تعالى فيك

هل افهم من كلامك ان القتال في خندق الصليب لا بأس به اذا كان الصليبيين يشاركون بالقوة الجوية فقط
واذا كانت الاستعانة بالكفار لا بأس بها
لماذا ننكر على الملك فهد استعانته بالكفار لمقاتلة صدام حسين
والسلام عليكم
أنا الذي رد على تساؤلك أخي الكريم راشد وليس الأخ أيوب بارك الله فيكما
لست بصدد أن أفتي بذلك ولكنني سمعت كلاما مقنعا من الشيخ القرضاوي وغيره أن هذه القوات الدولية
قد تكون رحمة من الله لهذا الشعب الذي تجري بحقه عملية إبادة لا لبس فيها
أما استعانة الملك فهد بالكفار ضد صدام حسين فقد أنكرها من أنكرها وأيدها من أيدها من العلماء
رغم أنني أرى أن هذا الموقف منه قد فتح أبواب الشر على الأمة الإسلامية من قبل الصليبيين وأشياعهم
وكانت نتيجته أشد وبالا عليها من ابتلاع صدام حسين وجيشه للكويت
هل كان الملك فهد متأولا وأخطأ أم مكابرا مجاهرا بالإثم ( الله أعلم )
وقد رحل الملك فهد وصدام وأفضوا إلى ما قدموا وحسابهم عند الذي يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور


..

رد مع اقتباس
  #28  
قديم 06-01-2011, 08:15 PM
ايوب الجزائري ايوب الجزائري غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 129
معدل تقييم المستوى: 10
ايوب الجزائري is on a distinguished road
افتراضي رد: لا يوجد إجماع للسلف على تحريم الخروج على الحكام الظلمة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر المقدسي مشاهدة المشاركة
لنفترض جدلا صحة الكلام
ما هو حكم الأمر بعد الخروج وقيام شوكة للخارجين ؟؟
أجيبوا يا علماء السلاطين
سيكونون ولاة امر وتجب طاعتهم
قبل البارحة كنت اشاهد احد اعمدتهم وهو حمد العثمان ورايت كيف صار يقول ان حال مصر الان يختلف ولا يوجد حاكم ويجب على السلفيين ان يتحدوا لاقامة دولة اسلامية ووووو
ونسوا انهم بالامس فقط كان الثوار خوارج
فلا ادري كيف يقول المرجي للخارجي ياسيدي

رد مع اقتباس
  #29  
قديم 06-01-2011, 08:21 PM
ركن_الدولة ركن_الدولة غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 297
معدل تقييم المستوى: 0
ركن_الدولة is on a distinguished road
افتراضي رد: لا يوجد إجماع للسلف على تحريم الخروج على الحكام الظلمة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايوب الجزائري مشاهدة المشاركة
سيكونون ولاة امر وتجب طاعتهم
قبل البارحة كنت اشاهد احد اعمدتهم وهو حمد العثمان ورايت كيف صار يقول ان حال مصر الان يختلف ولا يوجد حاكم ويجب على السلفيين ان يتحدوا لاقامة دولة اسلامية ووووو
ونسوا انهم بالامس فقط كان الثوار خوارج
فلا ادري كيف يقول المرجي للخارجي ياسيدي
نعم لقد شاهدت هذا الجامي البغيض ، ويحهم كيف يتنازلون عن مبادئهم بين ليلة و ضحاها!

بالامس فقط كان حسني مبارك هو ولي الامر الشرعي الذي يحكم بالكتاب و السنة و يدافع عن السنة ضد الروافض، و كانوا يقولون في شباب الثورة كل سوء.....اليوم اصبحوا يتفلسفون في دعوة السلفيين للاتحاد للوصول الى الحكم و كانوا قبل ذلك يهاجمون اي سلفي او اسلامي يحاول الوصول للحكم....قاتل الله الارجاء!

كانوا على العربية و كان معه صفوت حجازي و ضيف سعودي آخر..

و هذا العثمان في ردوده كفر تقريبا حسن البنا و سيد قطب...

و هاجم المجاهدين كعادتهم....فهمهم الاكبر هو الهجوم عليهم و ليس الهجوم على اليهود و النصارى..

رد مع اقتباس
  #30  
قديم 06-01-2011, 08:31 PM
ايوب الجزائري ايوب الجزائري غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 129
معدل تقييم المستوى: 10
ايوب الجزائري is on a distinguished road
افتراضي رد: لا يوجد إجماع للسلف على تحريم الخروج على الحكام الظلمة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عكرمه مشاهدة المشاركة
ما اكثرهم الجاميه من سببو تعبيد الناس للحكام وعدم المطالبه بحقوقهم المشروعة هم افسد والدين من علماء السلاطين
وغيرهم وهم من جعلو انتقاد الحاكم حرام ويجب ان تتوب بعد انتقاده هم من افسدو العقيده

اللهم خلصنا منهم وكل علماء السلاطين وارزقنا بخير منهم يقولون الحق ولايخافون في الله لومة لائم اللهم امين وما اكثرهم في البلاد
العربيه والاسلاميه اجمعيا وبلا استثناء
اللهم اهدهم او خذهم وارحنا منهم
صبرا اخواني فقد انبلج الصبح والقوم يحزمون امتعتهم فقد ازف الرحيل

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:51 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.