منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الأبحاث و المشاركات المتميزة > أبحاث أبو سفيان رحمه الله

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #16  
قديم 10-31-2010, 07:16 AM
ابوساره ابوساره غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
المشاركات: 84
معدل تقييم المستوى: 0
ابوساره is on a distinguished road
افتراضي رد: سفر زربابل

شيخنا الفاضل أبا سفيان اشتقنا لهذا القلم يبدو المنتدى سيعود لايام مجده

رد مع اقتباس
  #17  
قديم 10-31-2010, 07:17 AM
ابوساره ابوساره غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
المشاركات: 84
معدل تقييم المستوى: 0
ابوساره is on a distinguished road
افتراضي رد: سفر زربابل

الموضوع كبير احتاج للملمة الاورق ليكون الرد بقوة الطرح لنا عوده بحول الله

رد مع اقتباس
  #18  
قديم 10-31-2010, 12:56 PM
abo sfyan abo sfyan غير متصل
المشرف العام ومؤسس المنتدى رحمه الله
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 3,256
معدل تقييم المستوى: 10
abo sfyan تم تعطيل التقييم
افتراضي رد: سفر زربابل

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الأخوة الأفاضل
جزاكم الله كل خير و بارك فيكم
أشكر لكم مروركم الطيب و تعليقكم الحبيب إلى النفس
لكن لي رجاء من الأخوة الذين لم يسبق لهم قراءة هذه الأبحاث
أن يراجعوها قبل قراءة هذا الموضوع لتكتمل الصورة لديهم
http://alfetn.com/vb3/showthread.php?t=17989
http://alfetn.com/vb3/showthread.php?t=10572

__________________
يَا أَيُّهَا الَّذِين َآمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَ النَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لاَيَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (51) فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ يَقُولُونَ نَخْشَى أَن تُصِيبَنَا دَآئِرَةٌ فَعَسَىاللَّهُ أَن يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْ أَمْرٍ مِّنْ عِندِهِ فَيُصْبِحُواْ عَلَى مَاأَسَرُّواْ فِي أَنْفُسِهِمْ نَادِمِينَ (52)
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 10-31-2010, 01:08 PM
سند السنة سند السنة غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 2,737
معدل تقييم المستوى: 0
سند السنة will become famous soon enough
افتراضي رد: سفر زربابل

جزاك الله كل خير أخينا وأستاذنا أبو سفيان موضوع كبير ماشاء الله
فأرجوا ان تعطينا العذر لكي نمشي فيه على مهلنا
سلمت الأيادي

رد مع اقتباس
  #20  
قديم 10-31-2010, 03:30 PM
الحارث بن حراث الحارث بن حراث غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 1,500
معدل تقييم المستوى: 15
الحارث بن حراث will become famous soon enough
افتراضي رد: سفر زربابل

السلام عليكم
بارك الله بك اخى ابو سفيان

نعود لملاحظه ان روما ليس لها شان سياسى فى المنطقة بذلك الوقت
ولكن نعلم ان روما كان لها اطماع كبيرة فى المنطقة اصلا

فان اثبتنا الحروب بين الروم والفرس فى ذلك الوقت فهل يعنى تفسير النبوءه روما الفاتيكان
ان اعدنا التدقيق فى اجزاء من النبوءة بزعمهم

واقتبس

اقتباس:
فأجابني
أذهب إلى بيت القذارة قرب السوق
و أنا ذهبت كما أمرني
قال لي در في هذا الطريق و أنا فعلت
فالحيرة التى وضعتها انه يقول نينوى تارة وروما تاره اخرى
تنفى نفسها
لانه فى البداية قال

اقتباس:
ريح رفعتني بين السماء و الأرض
و حملتني إلى المدينة العظيمة نينوى
فالنبوءة تتحدث عن مكانين لا مكان واحد

__________________
في نواقض الإسلام : [الثامن : مظاهرة المشركين ومعاونتهم على المسلمين ، والدليل قوله تعالى : { ومن يتولهم منكم فإنه منهم إن الله لا يهدي القوم الظالمين} ]
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 10-31-2010, 08:38 PM
طالبة علم طالبة علم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 1,121
معدل تقييم المستوى: 11
طالبة علم is on a distinguished road
افتراضي رد: سفر زربابل

جزاك الله خيرا.....

__________________
يـارب إن عظمت ذنوبي كثرة ... فلقد عـلمت بأن عفوك أعظم
إن كان لايرجوك إلا محسنٌ...فابمن يلوذ ويستجير المجرم
مـالي إليك وسيلــة إلا الرضا ... وجميل عــفوك ثم أني مسلم
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 10-31-2010, 08:49 PM
سليمان القانونى سليمان القانونى غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 438
معدل تقييم المستوى: 10
سليمان القانونى is on a distinguished road
افتراضي رد: سفر زربابل

بارك الله فيك اخى ابو سفيان

موضوع متميز كعادتك

جارى القراءة

رد مع اقتباس
  #23  
قديم 10-31-2010, 08:58 PM
مؤمنة بالله مؤمنة بالله غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
الدولة: مصر
المشاركات: 4,012
معدل تقييم المستوى: 18
مؤمنة بالله will become famous soon enoughمؤمنة بالله will become famous soon enough
افتراضي رد: سفر زربابل

جزاك الله خيرا أخي ابو سفيان
رجاء التفضل بالاسهاب في شرح هذه الجزئية.

""لكن في السنة الخامسة لنحميا و للتجمع المقدس
ملك بلاد فارس سيهاجم نحمية بن هوشيل و إسرائيل
و ستكون هناك معاناة عظيمة في إسرائيل
هيفابا زوجة ناثان النبي و أم ميناحيم بن آميل
ستخرج بالقضيب الذي أعطاها إياه الرب
و ستضع روح الحيرى فوق جيش فارس
و هم سيقتلون بعضهم البعض
حيث يقتل الصديق صديقه
عندها الشرير الأول ( y?r?? )
سيموت
عندما سمعت هذا سقطت على وجهي و قلت
يا إلهي أخبرني ما عناه أشعيا بقوله
10لأَنَّ الْمَدِينَةَ الْمَنِيعَةَ تُصْبِحُ مُقْفِرَةً، وَيُصْبِحُ الْمَسْكِنُ مَهْجُوراً مَتْرُوكاً كَالْقَفْرِ. وَهُنَاكَ يَرْعَى الْعِجْلُ وَيَرْبِضُ وَيَقْرِضُ أَغْصَانَهَا.(أشعيا 27:10 )
فأجابني
هذا العجل هو نينوى مدينة الدم التي تمثل روما الهائلة""
جزاك الله خيرا.

__________________
{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَا لَكُمْ إِذَا قِيلَ لَكُمُ انفِرُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ اثَّاقَلْتُمْ إِلَى الأَرْضِ أَرَضِيتُم بِالْحَيَاةِ الدُّنْيَا مِنَ الآخِرَةِ فَمَا مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فِي الآخِرَةِ إِلاَّ قَلِيلٌ }
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 10-31-2010, 09:56 PM
الرونق الرونق غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 669
معدل تقييم المستوى: 13
الرونق is on a distinguished road
افتراضي رد: سفر زربابل

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الفاضل ابو سفيان
اشكرك جدا على هذا البحث الرائع والمفيد جعله الله في ميزان حسناتك والذي نادرا ما نسمع به او نقرأ عنه في المكتبات المتاحة لنا

ما لفت نظري ان سفر عزرا هو اكثر الاسفار التي تطرقت الى زربابل وساحاول هنا ان شاء الله ان انقل فقط فيما يتعلق بتلك الشخصية المدعوة زربابل وتفسيرات احبار النصارى واليهود لتلك الاصحاحات العشرة الموجودة في سفر عزرا لتعم الفائدة على الجميع واسأل الله تعالى أن أكون قد وفقت في ذلك.

سفر عزرا
هو عزرا بن سرايا من نسل هارون. إذاً هو كاهن. وهو كاتب ماهر في شريعة الرب وكان عمله ككاهن يقدم ذبائح معطل لأنهم في أرض السبي، فأهتم بدراسة الشريعة التي أحبها من كل قلبه وهيأ نفسه ليعلمها لشعبه. وسمي الكاتب لشهرته ومهارته في هذه الخدمة وهذا العمل. وكاتب لا تعني أنه ينسخ فقط الكتب المقدسة بل هو دارس لها يفسر ويشرح هذه الكتب. وهكذا كان الكتبة حتى أيام المسيح خبراء ودارسين للشريعة ولكن للأسف بسبب خطاياهم صار اسم الكاتب اسماً سيئاً "ويل لكم أيها الكتبة" وكان من يعرف الكتابة في القديم قليلين لذلك كان الكاتب يعتبر عالماً ومتقدماً بين الشعب. وكان عزرا كاتب ماهر (عز 6:7) أي ينسخ الناموس ويفسره ويعلمه

ما لاحظته هنا اخي ابو الفاضل ابو سفيان في سفر عزرا بان زربابل كان له اسم أخر هو شيشبصر ويعني الفرح فى وسط المتاعب وهذا أسمه فى بابل أما الاسم العبرانى له فهو زربابل ومعناه المولود في بابل أو الغريب فى بابل.

الاصحاح الاول
2: 2 الذين جاءوا مع زربابل يشوع نحميا سرايا رعلايا مردخاي بلشان مسفار بغواي رحوم بعنة عدد رجال شعب إسرائيل.
3: 2 و قام يشوع بن يوصاداق و اخوته الكهنة و زربابل بن شالتئيل و اخوته و بنوا مذبح اله إسرائيل ليصعدوا عليه محرقات كما هو مكتوب في شريعة موسى رجل الله.
3: 8 و في السنة الثانية من مجيئهم إلى بيت الله إلى اورشليم في الشهر الثاني شرع زربابل بن شالتئيل و يشوع بن يوصاداق و بقية اخوتهم الكهنة و اللاويين و جميع القادمين من السبي إلى اورشليم و اقاموا اللاويين من ابن عشرين سنة فما فوق للمناظرة على عمل بيت الرب.
4: 2 تقدموا إلى زربابل و رؤوس الاباء و قالوا لهم نبني معكم لاننا نظيركم نطلب الهكم و له قد ذبحنا من ايام اسرحدون ملك اشور الذي اصعدنا إلى هنا.
4: 3 فقال لهم زربابل و يشوع و بقية رؤوس اباء إسرائيل ليس لكم و لنا ان نبني بيتا لالهنا و لكننا نحن وحدنا نبني للرب اله إسرائيل كما امرنا الملك كورش ملك فارس.
5: 2 حينئذ قام زربابل بن شالتئيل و يشوع بن يوصاداق و شرعا ببنيان بيت الله الذي في اورشليم و معهما انبياء الله يساعدونهما.

اخي الفاضل ابو سفيان هذا ما ورد في الإصحاح الاول لسفر عزرا بدون تفسير من احبار الكنسية . لكن سأورد هنا التفاسير الخاصة بأحبار الكنسية لسفر عزرا في اجزائة العشرة .

الاصحاح الثاني
الآيات 1-2و هؤلاء هم بنو الكورة الصاعدون من سبي المسبيين الذين سباهم نبوخذناصر ملك بابل الى بابل ورجعوا الى اورشليم ويهوذا كل واحد الى مدينته. الذين جاءوا مع زربابل يشوع نحميا سرايا رعلايا مردخاي بلشان مسفار بغواي رحوم بعنة عدد رجال شعب اسرائيل.
الكورة = يهوذا التى كانت سابقاً مملكة عظيمة لها توابع صارت مجرد كورة أى مقاطعة تتبع ملك فارس. وهذا شأن الخطية دائماً. زربابل = هو من نسل ملوك يهوذا (1 اى 16:3-19).
ومن نسله أتى المسيح (مت 12:1) يشوع = رئيس الكهنة. ونحميا ومردخاى = غير المعروفين فى أسفار نحميا وإستير.
زربابل أى المولود فى بابل وبابل أرض العبودية. فزربابل هو جد المسيح بالجسد ولكنه يرمز للمسيح الذى وُلد فى هذا العالم. وهو الذى بنى الهيكل وهو الذى يحكم هذا الشعب.

اخي الفاضل ابو سفيان
اكتشاف رائع وجديد وحصري لمنتدى الملاحم والفتن بان زربابل هو جد المسيح بالجسد .. لقد قالوا بان المسيح ابن الله بالتبني وألان ظهر للمسيح جد بالتبني فهل يعني هذا والعياذ بالله بان زريابل هو والد الله بالتبني ..
لا حول ولا قوة الا بالله سبحانك ربي عما يصفون .. تبارك اسمك ذا الجلال والاكرام . ولنعد الى الموضوع الرئيس ولكن لا بد من تعليق بين الفينة والأخرى.


تل ملح وتل حرشا = أماكن فى بابل سكن فيها المسبيين. لم يستطيعوا أن يبينوا بيوت أبائهم = هم إسرائيليين لكنهم فقدوا قوائم إنتسابهم. وكان من هؤلاء الذين فقدوا قوائم إنتسابهم كهنة. والكهنة لابد أن يكونوا من نسل هارون = ومن بنى الكهنة بنو حبايا. . . ونجد هنا مثال لهم بنوبرزلاى وهؤلاء فقدوا الكهنوت لأنهم لا يستحقوه لماذا؟ لأن أبوهم كان كاهناً ولكنه فضل أن يتسمى بإسم رجل مشهور هو برزلاى الجلعادى وترك نسبه لهرون وهذا الكاهن لم يفهم أن خدمة الله كرامة للإنسان ولأنه رزل نسبه الكهنوتى رُفض من الكهنوت. ولنعرف أن الله سينكر الذين خجلوا من خدمته ومن إطلاق إسمه عليهم. والكهنة الذين فقدوا نسبهم حرموا من الأقداس أى خبز الوجوه ولحم ذبيحة الخطية والإثم والسكيب وهذه تسمى قدس الأقداس. وأما البكور وتقدمات الشكر والعشور فياكلها بيت الكاهن كله وتسمى أقداس بالمقارنة مع قدس الأقداس الذى لا يأكل منه سوى الكهنة فقط. الترشاثا = كلمة فارسية تشير للوالى وقد تعنى لقب مثل سعادة فلان، هو لقب للإحترام. والوالى هنا هوزربابل. كاهن للأوريم والتميم = لم يكن هناك أوريم وتميم بعد السبى (الحجارة التى كانت على صدرة رئيس الكهنة والتى كان يجيب بها الله عن أسئلته) ويكون معنى إجابة زربابل أن الحكم فى هذا الأمر قد تأجل إلى أجل غير مسمى. وفى القول إشارة إلى أن الإسرائيليين كانوا ينتظرون رئيس كهنة فيه كل الصفات المطلوبة أى المسيح.

الإصحاح الثالث
الآيات 1-7:- ولما استهل الشهر السابع وبنو اسرائيل في مدنهم اجتمع الشعب كرجل واحد الى اورشليم. وقام يشوع بن يوصاداق واخوته الكهنة وزربابل بن شالتئيل واخوته وبنوا مذبح اله اسرائيل ليصعدوا عليه محرقات كما هو مكتوب في شريعة موسى رجل الله. واقاموا المذبح في مكانه لانه كان عليهم رعب من شعوب الاراضي واصعدوا عليه محرقات للرب محرقات الصباح والمساء. وحفظوا عيد المظال كما هو مكتوب ومحرقة يوم فيوم بالعدد كالمرسوم امر اليوم بيومه. وبعد ذلك المحرقة الدائمة وللاهلة ولجميع مواسم الرب المقدسة ولكل من تبرع بمتبرع للرب. ابتداوا من اليوم الاول من الشهر السابع يصعدون محرقات للرب وهيكل الرب لم يكن قد تاسس. واعطوا فضة للنحاتين والنجارين وماكلا ومشربا وزيتا للصيدونيين والصوريين لياتوا بخشب ارز من لبنان الى بحر يافا حسب اذن كورش ملك فارس لهم.
الشهر السابع= (يوافق نصف سبتمبر الأخير ونصف أكتوبر الأول). فغالباً هم بدأوا رحلتهم في الربيع. ووقت الرحلة حوالي 3-4 أشهر. وكان الشهر السابع شهر الأعياد الهامة (هتاف البوق/الكفارة/عيد المظال). يشوع= رئيس الكهنة وهو أول رئيس كهنة بعد السبي. ويذكر اسمه هنا قبل زربابل. فالعمل هنا تقديم ذبائح وهو عمل كهنوتي صرف. أما في الآية (8) نجد اسم زربابل مذكوراً قبل يشوع فالعمل هنا هو بناء الهيكل وهو العمل الذي امر به الملك كورش وينفذه الأن زربابل. وأقامو المذبح في مكانه لأنه كان عليهم رعب= حينما شعروا بقوة أعدائهم إحتموا في قوة الله ونحن إذا وجدنا أن لنا أعداء كثيرين فليكن الله صديقاً لنا. " إن لم يحرس الرب المدينة فباطلاً سهر الحراس" ولنلاحظ أنهم بنوا المذبح قبل بناء السور فالمذبح أهم وهم بنوا المذبح قبل الهيكل ليمارسوا شعائرهم وحفظوا عيد المظال= عيد المظال كان ليذكروا أنهم كانوا غرباء فيحيوا بروح الغربة. ولنلاحظ الآن أن العائدين من بابل (وهم يمثلون التائبين) عليهم أن يبنوا المذبح أولاً (أي عبادة) وان يحيوا بروح الغربة في هذا العالم (عيد المظال). محرقة يوم فيوم بالعدد= كان عيد المظال 7 أيام ثم يوم العيد الكبير وكان لكل يوم عدد معين من الذبائح عد 17، 13:29. وبعد ذلك= من ذلك اليوم فصاعداً كانوا يقدمون الذبائح يومياً وفي رأس كل شهر =الأهلة. ولجميع مواسم الرب= الأعياد المحددة. حسب إذن كورش= كورش لم يتسلط علي لبنان ولكنه أذن للإسرائيليين أن يتفاوضوا معهم للحصول علي الأخشاب.

الاصحاح الثالث
الآيات 8-13:- وفي السنة الثانية من مجيئهم الى بيت الله الى اورشليم في الشهر الثاني شرع زربابل بن شالتئيل ويشوع بن يوصاداق وبقية اخوتهم الكهنة واللاويين وجميع القادمين من السبي الى اورشليم واقاموا اللاويين من ابن عشرين سنة فما فوق للمناظرة على عمل بيت الرب.

الإصحاح الرابع
الآيات 1-5:- ولما سمع اعداء يهوذا وبنيامين ان بني السبي يبنون هيكلا للرب اله اسرائيل. تقدموا الى زربابل ورؤوس الاباء وقالوا لهم نبني معكم لاننا نظيركم نطلب الهكم وله قد ذبحنا من ايام اسرحدون ملك اشور الذي اصعدنا الى هنا. فقال لهم زربابل ويشوع وبقية رؤوس اباء اسرائيل ليس لكم ولنا ان نبني بيتا لالهنا ولكننا نحن وحدنا نبني للرب اله اسرائيل كما امرنا الملك كورش ملك فارس. وكان شعب الارض يرخون ايدي شعب يهوذا ويذعرونهم عن البناء. واستاجروا ضدهم مشيرين ليبطلوا مشورتهم كل ايام كورش ملك فارس وحتى ملك داريوس ملك فارس.

الإصحاح الخامس
الآيات 1-7:- فتنبا النبيان حجي النبي وزكريا ابن عدو لليهود الذين في يهوذا واورشليم باسم اله اسرائيل عليهم. حينئذ قام زربابل بن شالتئيل ويشوع بن يوصاداق وشرعا ببنيان بيت الله الذي في اورشليم ومعهما انبياء الله يساعدونهما. في ذلك الزمان جاء اليهم تتناي والي عبر النهر وشتر بوزناي ورفقاؤهما وقالوا لهم هكذا من امركم ان تبنوا هذا البيت وتكملوا هذا السور. حينئذ اخبرناهم على هذا المنوال ما هي اسماء الرجال الذين يبنون هذا البناء. وكانت على شيوخ اليهود عين الههم فلم يوقفوهم حتى وصل الامر الى داريوس وحينئذ جاوبوا برسالة عن هذا. صورة الرسالة التي ارسلها تتناي والي عبر النهر وشتر بوزناي ورفقاؤهما الافرسكيين الذين في عبر النهر الى داريوس الملك. ارسلوا اليه رسالة وكان مكتوبا فيها هكذا لداريوس الملك كل سلام.
فتنبأ النبيان = رأينا فى الأيات الأخيرة من الإصحاح السابق أن الشيطان يقف بكل قوة ضد البناء، بل لقد نجح فى أن يوقف العمل فهل للشيطان قوة أن يوقف عملاً لله؟! قطعاً لا يوجد للشيطان سلطان أن يوقف عمل الله إن لم نعطه نحن فرصة لذلك. وبالرجوع لنبوة حجى النبى المذكور هنا نجد أن الشعب هو الذى أهمل بناء بيت الرب وإهتم كل واحد ببناء بيته الخاص بل بتغشية هذه البيوت أى الإهتمام بزينتها إهتماماً مبالغاً فيه (حج 3:1) فالمنع الخارجى من الملك أرتحشستا لم يكن لهُ أن يوقف البناء إن لم يكن هنا تكاسل وإهمال من الشعب وحينئذ توافق الهجوم الخارجى مع التكاسل الداخلى. ومع هذا فلم يترك الله الحال كما هو عليه بل أرسل نبيين ليتنبأ بقوة = بإسم إله إسرائيل عليهم. فروح الله ينبه للعمل " لا بالقدرة ولا بالقوة بل بروحى قال رب الجنود زك 6:4" فالنبيين كان لهما سلطة وقوة من روح الله لأن غرضهم كان مجد إسم الله. لذلك كان لكلامهم تأثير قوى فى تشديد الأيادى المتراخية وعاد العمل للهيكل بقيادة زربابل ويشوع ونلاحظ وظائف المهتمين بالبناء:
1- أنبياء... حجى وزكريا.
2- والى (ملك)... زربابل إبن داود.
3- رئيس كهنة... يشوع.
أو ليست هذه وظائف المسيح بانى الهيكل الحقيقى أى جسده وهو الأعظم من هيكل سليمان أو هيكل زربابل.
(حج 9:2) ولاحظ أن موضوع نبوة حجى هو التوبيخ على إهمال بيت الرب والتشجيع على إعادة العمل. ولقد إستجاب زربابل ويشوع فعلاً.
بيت الإله العظيم = إن تتناى لم يعرف الإله الحقيقى ولكن يد الله كانت عليه فشعر بخوف ورهبة من الله. ولأنه خاف هذا الإله لم يجرؤ أن يوقف العمل وسأل الملك هل يوقف العمل أم لا، أى هو ترك المسئولية للملك. ولأن تتناى هذا كان يعبد الأوثان فهو قال الإله العظيم لأن فى نظره هناك آلهة كثيرة. ونلاحظ أن الله أوقع رعبه على الوالى لأن الشعب بدأ يعمل ويهتم فلم يكن هناك سلطان للشيطان أن يوقف العمل ولذلك مهما كان حجم الصعوبات فهى تصغر وتصغر أمام عمل يد الله ولكن الله لا يتدخل مع زربابل والشعب إن لم يتحرك زربابل والشعب (زك 7:4) وحتى لو كانت المشاكل التى يثيرها الأعداء مثل الجبل تصير سهلة حينما يتدخل الله. بنى قبل هذه السنين = هيكل سليمان بُنى قبل داريوس بحوالى 500 سنة بعد أن أسخط = أى أن الله دفع الشعب ليد نبوخذ نصر لأنهم أسخطوه بأفعالهم الشريرة. إذاً ليس أن آلهة بابل قد إنتصروا على الله بل أن الله أسلم شعبه ليد ملك بابل ليؤدب الله شعبه.

الاصحاح السادس والسابع
لم يذكر زربابل بشي يذكر

الاصحاح الثامن
نجد هنا قائمة الذين صعدوا مع عزرا. هذه هى القائمة الثانية وهى تختلف عن قائمة (صفحة 2) والفارق بينهما 78 سنة. فالمجموعة الأولى صعدت مع زربابل ويشوع سنة 536 ق. م وهذه القائمة (أصحاب الساعة الحادية عشرة) صعدت مع عزرا سنة 458 وحتى أصحاب الساعة الحادية عشر فهم مقبولون ولهم نصيب فى أورشليم السماوية. ونجد أن عزرا قد ذكر أسماء الكهنة اولاً (جرشوم من بنى فينحاس بن هارون + دانيال من بنى إيثامار) وفينحاس هو إبن العازار إبن هارون. ثم يضع الذين من بيت داود الملك. من بنى داود حطوش. من بنى شكنيا من بنى فرعوش زكريا .
بالطبع هنالك قائمة مزعجة من الاسماء في تلك لا داعي لذكرها

الاخوة الكرام
هذا الاصحاح يتحدث عن موضوع (اصحاب الساعة الحادية عشرة) لا اعلم هل كانت الساعات التي يحملونها سيكو او سيتزن او جوفيال سويسري.


الاصحاح التاسع والعاشر لم يذكر زربابل بشيء ذو أهمية لتلك الشخصية.

الأحبة الكرام
هذا الرابط مصدر ما نقلته لكم من سفر عزرا وتفسيره
http://www.rabelmagd.com/vb/others/T...onios/Ezra.htm
يمكنكم الاطلاع على المزيد لمن اراد ذلك . لكن نقلت فقط ما يتعلق بزربابل .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

__________________
لقد كان بوسعي ان اقضي على كل يهود العالم جميعا .. لكن تركت بعضا منهم لتعرفوا لماذا كنت ابيدهم.
هتلر من كتابه (كفاحي)
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 10-31-2010, 11:15 PM
المرابط المرابط غير متصل
ابن المرابط رحمه الله
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 6,944
معدل تقييم المستوى: 17
المرابط will become famous soon enough
افتراضي رد: سفر زربابل

جزا الله أخانا أبا سفيان خيرا على هذا البحث الرائع

و جزاه الله خيرا مرة أخرى لان موضوعه أعاد إلينا أخانا الرونق بعد إنقطاع عن المنتدى لحوالى عام كامل

مرحبا بك أخى الرونق

__________________
اللهم ان ذنوبي عظام , وانها صغار في جنب عفوك , فاغفرها لي يا كريم..
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 11-01-2010, 03:06 AM
hashimi hashimi غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الحجـــاز
المشاركات: 601
معدل تقييم المستوى: 0
hashimi is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: سفر زربابل

أول مرة أسمع

أن المسيح عليه السلام ولد في زمن داود عليه السلام

هل معنى ذلك أن نبي الله عيسى ولد قبل بداية التاريخ الميلادي!!!

__________________
اللهم أنت ربي ، لا إله إلا أنت ، خلقتني وأنا عبدك ، وأنا على عهدك ووعدك ما استطعت ، أعوذ بك من شر ما صنعت ، أبوء لك بنعمتك علي ، وأبوء لك بذنبي ، فاغفر لي فإنه لا يغفر الذنوب إلا أنت.
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 11-01-2010, 03:37 AM
الإفريقي الإفريقي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2010
الدولة: المغرب الإسلامي
المشاركات: 5,504
معدل تقييم المستوى: 16
الإفريقي has a spectacular aura aboutالإفريقي has a spectacular aura aboutالإفريقي has a spectacular aura about
افتراضي رد: سفر زربابل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hashimi مشاهدة المشاركة
أول مرة أسمع

أن المسيح عليه السلام ولد في زمن داود عليه السلام

هل معنى ذلك أن نبي الله عيسى ولد قبل بداية التاريخ الميلادي!!!

رد مع اقتباس
  #28  
قديم 11-01-2010, 06:02 PM
abo sfyan abo sfyan غير متصل
المشرف العام ومؤسس المنتدى رحمه الله
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 3,256
معدل تقييم المستوى: 10
abo sfyan تم تعطيل التقييم
افتراضي رد: سفر زربابل

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الأخوة الأفاضل
حياكم الله جميعا و بارك فيكم
,,,,,,
الأخ الفاضل الراجي رضى ربه
لقد أجبت عن هذا التساؤل في الروابط الذي أرفقتها
في الرد السابق
باختصار النص المذكور غير مرفوع
و هو عن سلمان الفارسي رضي الله عنه
و لا يخفى عليك أن سلمان كان يتبع النصرانية قبل إسلامه
و ما قاله رضي الله عنه يتطابق و تأريخ النصارى فلا حجة في هذا القول و الله أعلم
,,,,,,,,
الأخ الفاضل الغريب
لا غرابة في هذا الأمر
إذا علمنا أن عزرا الكاذب هو الذي كتب التوراة التي بين يدي
اليهود و النصارى اليوم
أما زكريا عليه السلام فالكلام عنه كشخص عاش في بداية القرن
الميلادي الأول أو قبله بقليل كما جاء في أناجيل النصارى
فهو شيء يدعو للضحك
فزكريا والد يحيى عليهما السلام ذكر على أنه كاهن
و ليس نبي و ليس له في كتب اليهود أي ذكر
و أقصد وجوده في هذا الزمن المفترض قريبا من زمن ولادة
عيسى عليه السلام
أنظر كيف يتكلم عنه القوم و كأنه رجل عادي و ليس نبي حدثت في عصره الكثير من المعجزات
و أنظر كيف يتحدث عنه كتاب الأناجيل و كأنه ذكرى تكاد أن
تنسى علما أن كاتب واحد من كتاب الأناجيل هو الذي ذكر قصته
بيمنا الحقيقة تقتضي أن يتم الحديث
عنه و باستفاضة خصوصا أنه نبي
كافل لمريم
والد ليحي عليه السلام و الذي ولد بمعجزة بعد الشيب و الهرم

جاء في إنجيل لوقا
اذ كان كثيرون قد اخذوا بتاليف قصة في الامور المتيقنة عندنا* 2 كما سلمها الينا الذين كانوا منذ البدء معاينين و خداما للكلمة* 3 رايت انا ايضا اذ قد تتبعت كل شيء من الاول بتدقيق ان اكتب على التوالي اليك ايها العزيز ثاوفيلس* 4 لتعرف صحة الكلام الذي علمت به* 5 كان في ايام هيرودس ملك اليهودية كاهن اسمه زكريا من فرقة ابيا و امراته من بنات هرون و اسمها اليصابات* 6 و كانا كلاهما بارين امام الله سالكين في جميع وصايا الرب و احكامه بلا لوم* 7 و لم يكن لهما ولد اذ كانت اليصابات عاقرا و كانا كلاهما متقدمين في ايامهما* 8 فبينما هو يكهن في نوبة فرقته امام الله* 9 حسب عادة الكهنوت اصابته القرعة ان يدخل الى هيكل الرب و يبخر* 10 و كان كل جمهور الشعب يصلون خارجا وقت البخور* 11 فظهر له ملاك الرب واقفا عن يمين مذبح البخور* 12 فلما راه زكريا اضطرب و وقع عليه خوف* 13 فقال له الملاك لا تخف يا زكريا لان طلبتك قد سمعت و امراتك اليصابات ستلد لك ابنا و تسميه يوحنا* 14 و يكون لك فرح و ابتهاج و كثيرون سيفرحون بولادته* 15
,,,,,,,,,,,,

الأخ الفاضل رعد الحق
تجد ما سألت عنه موضح في الروابط التي أدرجتها في ردي السابق
باختصار
أود أن ألف نظرك و نظر الأخوة لأمر
ثبت عن طريق الكُشوف الأثرية خصوصا تلك المتعلقة بموقع رأس شمرا
أن ما ورد في كتب التوراة من قصص و تعاليم
قد وجدت منقوشة على الألواح التي اكتشفت لزمن يسبق
الوجود الافتراضي لأمة بني إسرائيل بألف أو أكثر من السنوات
هذا الأمر دفع الملاحدة لتكذيب و الطعن في كلا الديانتين اليهودية و الإسلامية التي أوردت قصص مشابهة لبعض ما جاء عند أهل الكتاب
و اعتبروا أن التوراة ما هي إلا مجموعة من القصص و الأساطير المستقاة من تراث الأمم السابقة
لكن نحن كمسلمين نرفض هذا القول قطعا
لكن كيف نفسر الأمر
الأمر لا يفسر إلا بإرجاع قصة موسى و ما سبقها
كدخول يوسف مصر و غيرها من الروايات
إلى زمن أقدم من الزمن الذي وجدت به هذه اللقى الأثرية
بل لا أبالغ لو قلت لك أن الإرجاع أو الإزاحة التي لا بد من القيام بها يجب أن تعيد هذه الأحداث إلى زمن أبعد كثيرا من زمن هذه اللقى
لأن ما ورد في تاريخ هذه الحضارات لا بد أنه مأخوذ قطعا من الديانة الموسوية
و أن التشويه الذي حصل له كان نتيجة لتراجع دور الأمة اليهودية من جهة
و ثانيا : انتقال هذه الروايات عبر أجيال أحدث فيها زيادة و نقصان
و أدمج فيها الموروث الوثني الذي كان ينشط في أزمنة الردة و التراجع الروحي
,,,,,,,,,
زمننا لا يمكن تحديده بدقة لا من خلال روايات القوم و لا من خلال رواياتنا الإسلامية
المشكلة أننا قوم نتعجل وقوع أحداث
أمر وقوعها كائن بيد الحليم العليم
نحن نريد أن ندمر هذه الأمة و نزلزل الأخرى
حتى تفرغ لنا الساحة فلا نجد من نقاتل إلا أنفسنا
هذا بعيد عن الواقع فلله الغيب وحده و حكمته سبحانه لا يمكن أن ندر معانيها الخفية
ربما يحدث زلزال و ربما ينزل كويكب من السماء
لكن بعد ماذا ؟ و لماذا ؟
بعد أن يتم تهيأت هذه الأمة لتكون أهل لهذا النصر الرباني
أما أمة ترزح تحت ضغط هذا الوهن و هذا الضياع
فالأمر بعيد جدا
قبل تصفية الأمة و غربلتها , الأمر بعيد و الله أعلم
نعم نحن نستبشر بما لدينا من نصوص نبوية تؤكد حتمية انتصار هذه الأمة
لكن مع الأسف الشديد لا ننظر و لا نأخذ بعين الاعتبار تلك النصوص التي تنذر و تحذر و تصف أمة قد تمت غربلتها
تسأل أخي عن مكاننا الزمني
نحن على أعتاب أحداث جسام و أيام حالكة السواد
لا تجلس تمني نفسك بالفرج
بل حصن نفسك و أهل بيتك بالعلم حتى يأتي زمن القدرة على العمل
الصالح الواضح الذي لا غباش فيه
عندها إن بذلت نفسك و أهل بيتك
فلن يكون الثمن رخيصا
و الله أعلم و أحكم
,,,,,,,,,
الأخت الفاضلة ذات النطاقين
حياك الله و مرحبا
هذا لأنه لم يسبق لك أن قرأت المواضيع المدرجة في ردي السابق
,,,,,
الأخ الفاضل زياد
حياك الله و مرحبا
نعم أخي أنه البغي و الحسد و طول الزمان
في عصر النبي محمد صلى الله عليه و سلم
كانت التوراة موجود بأيدي الهارونيين يهود المدينة
لكنهم استبدلوها بتوراة عزرا التي دونت قبل مجيء رسولنا صلى الله عليه و سلم
بألف سنة و التي كتبت تحت إشراف ملك المجوس في ذلك الوقت
,,,,,,,,
الأخ الفاضل السيف البتار
و الأخت الفاضلة مؤمنة
أنا لم استشهد بهذا الكتاب من باب إيضاح الأحداث المتعلقة بعصر النهاية
أنا استشهدت به لأجل فكرة تحريف الزمن فقط
,,,,,,,,,
الأخ الفاضل الإفريقي
لا أخي النبوءة لم تقل أن الدجال حي بيننا
فالدجال في النبوءة و في الفكر اليهودي و النصراني هو أرميلوس
و هم يقولون أنه و في آخر الزمان ستلده امرأة هي عبارة
عن تمثال من المرمر موجود الآن في روما
بخصوص يأجوج و خروجهم فهذا كان عند هدم السد آخر الزمان و ليس قبل ذلك و الله أعلم
,,,,,,,,,,,
الأخت الفاضلة درة
لم يحكم اليهود ملك اسمه داود إلا النبي داود عليه السلام
مسألة تشابه الأسماء
حتى لو سلمنا بالتشابه اللغوي فليس هناك أي رابط بينهما من خلال
سرد الأحداث
منحيم رجل ولد عصر داوود و لا بد أنه قد خلق في ذلك الزمان
لهدف ثم تم رفعه ليعود في آخر الزمان حيث مهمته قتل الدجال
بعيد عن كل الرتوش و الزيادات المقحمة و حتى الأسماء
فهذا عمل نبي الله عيسى عليه السلام
ربما و في وقت قريب إن شاء الله
سأفرد بحث آخر لنبي من أنبياء بني إسرائيل
و ربما تتعجبين من تشابه أعمال هذا النبي و أعمال عيسى عليه السلام
,,,,,,,,
الأخ الفاضل الحارث بن حراث
أنت تتحدث عن زمن لاحق لما نتحدث عنه
هذه النبوءة تتحدث عن زمن كانت فيه روما قرية أو مدينة صغيرة
أطماع روما في المنطقة كان خلال المائة عام التي تسبق ميلاد المسيح المزعوم
أما النبوءة فتتحدث عن زمن يعود إلى أواسط القرن السادس قبل الميلاد أي حوالي 550 قبل الميلاد تقريبا
أما الخلط بين نينوى و روما
فكلا المدينتين يشعلان نار الحقد في نفوس اليهود
لذلك فلا عجب أن أراد الكاتب أن يصمهما بالسوء في نبوءة واحدة
ناهيك عن الأخطاء المتراكمة و الأهواء التي ترافق النقل و النسخ
و في كل يوم بأتي كاهن و يصلي
فيفتح له باب السماء و ينزل عليه ملك و يحدثه عن النهاية
بقالب جديد لكن المعلومات تكاد لا تتغير
,,,,,,,,,,,
الأخت الفاضلة أم عبد الله
حياك الله و مرحبا
أجبت عن تساؤلك في ردي على الأخ السيف البتار
,,,,,,,,,
الأخ الفاضل الرونق
حياك الله و مرحبا
أخي الفاضل
بخصوص اليهود الذين عاشوا بالسبي فكانوا يحملون
أكثر من اسم
اسم يهودي و اسم كلداني أو مجوسي
كحال دانيال و زربابل و غيرهم
الصحيح أنه لا يمكن التأكد من صحة هذه الأخبار
فقد رفض معظم اليهود العودة من السبي لأسباب دنيوية
أما عودة عزرا الكاذب و من معه فكانت لأسباب سياسية
,,,,,,,,
بخصوص جد المسيح بالجسد
فإليك هذا الأمر
في شريعة اليهود المزيفة
و عندما يموت رجل متزوج و لم ينجب
يقوم أحد إخوته بالزواج من زوجته غصبا
ليقيم اسما لأخيه

و عندما تنجب الولد الأول فإنه يُنسب إلى زوجها الميت
و من يرفض ذلك يحق للمرأة أن تشكوه أمام القاضي و شيوخ الشعب فإن أصر على الرفض فيتوجب عليها قلع النعل من رجليه و
و أن تبصق في وجهه
,,,,,,
«إِذَا سَكَنَ إِخْوَةٌ مَعًا وَمَاتَ وَاحِدٌ مِنْهُمْ وَلَيْسَ لَهُ ابْنٌ، فَلاَ تَصِرِ امْرَأَةُ الْمَيْتِ إِلَى خَارِجٍ لِرَجُل أَجْنَبِيٍّ. أَخُو زَوْجِهَا يَدْخُلُ عَلَيْهَا وَيَتَّخِذُهَا لِنَفْسِهِ زَوْجَةً، وَيَقُومُ لَهَا بِوَاجِبِ أَخِي الزَّوْجِ. 6وَالْبِكْرُ الَّذِي تَلِدُهُ يَقُومُ بِاسْمِ أَخِيهِ الْمَيْتِ، لِئَلاَّ يُمْحَى اسْمُهُ مِنْ إِسْرَائِيلَ.
7«وَإِنْ لَمْ يَرْضَ الرَّجُلُ أَنْ يَأْخُذَ امْرَأَةَ أَخِيهِ، تَصْعَدُ امْرَأَةُ أَخِيهِ إِلَى الْبَابِ إِلَى الشُّيُوخِ وَتَقُولُ: قَدْ أَبَى أَخُو زَوْجِي أَنْ يُقِيمَ لأَخِيهِ اسْمًا فِي إِسْرَائِيلَ. لَمْ يَشَأْ أَنْ يَقُومَ لِي بِوَاجِبِ أَخِي الزَّوْجِ. 8فَيَدْعُوهُ شُيُوخُ مَدِينَتِهِ وَيَتَكَلَّمُونَ مَعَهُ. فَإِنْ أَصَرَّ وَقَالَ: لاَ أَرْضَى أَنْ أَتَّخِذَهَا. 9تَتَقَدَّمُ امْرَأَةُ أَخِيهِ إِلَيْهِ أَمَامَ أَعْيُنِ الشُّيُوخِ، وَتَخْلَعُ نَعْلَهُ مِنْ رِجْلِهِ، وَتَبْصُقُ فِي وَجْهِهِ، وَتُصَرحُ وَتَقُولُ: هكَذَا يُفْعَلُ بِالرَّجُلِ الَّذِي لاَ يَبْنِي بَيْتَ أَخِيهِ. 10فَيُدْعَى اسْمُهُ فِي إِسْرَائِيلَ «بَيْتَ مَخْلُوعِ النَّعْلِ».
,,,,,,,,
و هذا من عجائب الأمور
و زربابل هذا ليس ابن شالتئيل كما هو اسمه
بل هو ابن فدايا اخو شالتئيل
للسبب الذي ذكرته سابقا
فما هو رأيك بهذا النسب المشرف
’,,,,,,,

رد مع اقتباس
  #29  
قديم 11-01-2010, 09:57 PM
الفارس العربي الفارس العربي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
المشاركات: 9
معدل تقييم المستوى: 0
الفارس العربي is on a distinguished road
افتراضي رد: سفر زربابل

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته بارك الله فيك اخي الحبيب ابوسفيان ونفعنا الله واياك وجعله في ميزان حسناتك

رد مع اقتباس
  #30  
قديم 11-02-2010, 11:32 AM
ملحمة ملحمة غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: بلاد الحرمين
المشاركات: 3,263
معدل تقييم المستوى: 12
ملحمة is on a distinguished road
افتراضي رد: سفر زربابل

هذا مايميز هذا المنتدى المبارك معلومات حصرية لانجدها سوى هنا

حفظك الله القائمين على هذا المنتدى الخاص وأعانهم وفرج كربهم وثبتهم الله في الدنيا والاخرة

شدني بالبحث دعاء زربابل

و كنت أظن أن حياتي في خطر عظيم
و ربما كنت في خطر كي أصلي و استعطف إحسان الرب
الله سيد إسرائيل
اعترفت بكل تجاوزاتي و ذنوبي
و قلت أه أيها الرب
لقد تصرفت بشكل خاطئ ,انتهكت و أثمت
و أنت الله الواحد الذي جعلت كل شيء بكلمة من فمك
و أنت الذي ستحيي الموتى بكلمة

,,,
فأجابني
***************************
الثاني معلومة كون المسيح الدجال ولد في عهد داوود عليه السلام

"هذا ما أريد إيصاله
المسيح المنتظر ولد في عهد داود عليه السلام و هذا ما أثبته في بحث التاريخ المزيف و هذا مصداق قول الحق سبحانه
بسم الله الرحمن الرحيم
{لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُودَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ }

أختك في الله / ملحمة

__________________
اقتباس:
الحق في كتاب الله اعظم من كل مايعتبره الناس حقائق العلم / ابن أمينه
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:47 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.