منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الملاحم و الفتن > النبوءات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #511  
قديم 02-14-2019, 01:40 PM
ذات النطاقين ذات النطاقين غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 14,890
معدل تقييم المستوى: 28
ذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the rough
افتراضي رد: هل يوجد حديث واحد صحيح فيه لفظ المهدي؟

http://alfetn.net/vb3/showpost.php?p...5&postcount=11
انظر هنا قبل الحذف وانظر للرجل اورثون فهو يدل على رجل سيكون شعاره امت امت في سبيل الله وليس الامر تفسيرات بل رؤيا منذ اكثر من ١٠ سنوات ولم افهمها ابدا ولم اقصها على المعبرين

__________________
مَا أَصَابَ مِن مُّصِيبَةٍ فِي الأَرْضِ وَلا فِي أَنفُسِكُمْ إِلاَّ فِي كِتَابٍ مِّن قَبْلِ أَن نَّبْرَأَهَا إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ

لِكَيْلا تَأْسَوْا عَلَى مَا فَاتَكُمْ وَلا تَفْرَحُوا بِمَا آتَاكُمْ وَاللَّهُ لا يُحِبُّ كُلَّ مُخْتَالٍ فَخُورٍ
رد مع اقتباس
  #512  
قديم 02-14-2019, 05:29 PM
أشراط الساعة أشراط الساعة غير متصل
حارس الحدود
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 10,555
معدل تقييم المستوى: 20
أشراط الساعة has a spectacular aura aboutأشراط الساعة has a spectacular aura aboutأشراط الساعة has a spectacular aura about
افتراضي رد: هل يوجد حديث واحد صحيح فيه لفظ المهدي؟

اقتباس:
لكنه ايضا صحيح الاسناد فما رايك فيه؟
أخبرتك برأيي يا أخي!

اقتباس:
كلي آذان صاغيه
بعض الناس يرى أن سبب عدم إخراج البخاري لحديث الجساسة يرجع إلى سبب ضعفه، وهذا ليس سليمًا، فالحديث صحيح عند البخاري، بدليل ما حكاه الترمذي في العلل الكبرى قال:
"سألت محمداًَ عن هذا الحديث -يعني حديث الجساسة- فقال: يرويه الزهري عن أبي سلمة عن فاطمة ابنة قيس. قال محمد: وحديث الشعبي عن فاطمة بنت قيس في الدجال هو حديث صحيح".

وإنما لم يُخرجه لأسباب أخرى، قال بعضهم لأنه يُرجّح روايات ابن صياد من أنه الدجال، فاكتفى بإخراجها في جامعه الصحيح وترك حديث الجساسة.

فكذلك الأمر مع أحاديث المهدي، كونه لم يُخرجها لا يعني ضعفها وإنما يعني أنه ببساطة لم يختر أن يُخرجها في صحيحه، ربما رجّح مذهب الإعتزال بإختياره حديث حذيفة الذي بوّب له بقوله: "باب كيف الأمر إذا لم تكن جماعة" .. وكذا مُسلم ربما رجّح رواية العائذ على غيرها فحسب .. وزعمي أن فقه البُخاري في جامعه الصحيح -برغم الجهود الذي بُذلت به- لم يأخذ كفايته من البحث حتى يومنا هذا.

اقتباس:
اما الحديث المنسوب لابن عباس فيذكر هذه الشخصيات معرفة وكانها معروفة للناس من قبل ولا توجد لدينا اية احاديث صحيحة عن النبي ذكرتهم لنا
لا، بل يذكر هذه الشخصيات وكأنها معروفة في أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم، وكون هذه الأحاديث لم تصلنا بطرق صحيحة فلا يعني ضعف ما نُسب إليه بالضرورة.

بالإضافة إلى أن رواية نُعيم تُعرّف بالمهدي: (المهدي منّا أهل البيت).

اقتباس:
بل مرفوع
طيب، حديث ابن عباس الذي معنا الآن هو موقوف ابتداءًا، ونقول أن له حُكم الرفع، أما حديث سعيد فهو مرفوع وأعلّ بعض العلماء رفعه، فالفارق واضح.

اقتباس:
وهي كما رايت بصيغة الرجاء والتمني فليست خبرا له حكم الرفع الى النبي
روايات الحديث كلها صحيحة وليس فيها عِلّة أخي الفاضل، كونك تُرجّح رواية على أخرى أو تُعلّهم جميعًا فهذا شأنك، ولم أقف لديك على عِلّة حتى الآن تستدعي ردّ هذا الخبر.

ولفظ ابن أبي شيبة ليس بصيغة التمنّي، بل ورد بصيغة الإخبار هكذا:
(لا تمضي الأيام والليالي حتى يلي منا أهل البيت فتى لم تلبسه الفتن ولم يلبسها).

والجمع بأن يُقال: أن ابن عبّاس تمنّى ذلك، فاستوقفه الشيخ، فأعاد الأمر بصيغة الإخبار، ثم أشار إلى أنه أمر الله، وكثيرًا ما يحدث من الرواة إختصار الرواية وهو أمر مشهور جدًّا.

كما ورد الخبر عند نُعيم مُختصرًا بلفظ: (المهدي منّا أهل البيت).

ولو سلّمنا لكم أنه لم يرد إلا بصيغة التمنّي، فما الذي يمنع أن يكون له حُكم الرفع؟ ألا يُعتبر من قبيل الإخبار أيضًا؟

ألم تسمع حديث عبدالله بن عمرو بن العاص المشهور: "إِذَا سَمِعْتُمُ الْمُؤَذِّنَ، فَقُولُوا مِثْلَ مَا يَقُولُ ثُمَّ صَلُّوا عَلَيَّ، فَإِنَّهُ مَنْ صَلَّى عَلَيَّ صَلَاةً صَلَّى الله عَلَيْهِ بِهَا عَشْرًا، ثُمَّ سَلُوا اللهَ لِيَ الْوَسِيلَةَ، فَإِنَّهَا مَنْزِلَةٌ فِي الْجَنَّةِ، لَا تَنْبَغِي إِلَّا لِعَبْدٍ مِنْ عِبَادِ اللهِ، وَأَرْجُو أَنْ أَكُونَ أَنَا هُوَ، فَمَنْ سَأَلَ لِي الْوَسِيلَةَ حَلَّتْ لَهُ الشَّفَاعَةُ".

فهذا إخبار ورد بصيغة التمنّي، وكلنا يعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم هو صاحب الوسيلة والفضيلة والشفاعة بالإتفاق.

وبالمناسبة، هذا الحديث ورد بشكل مختصر بمخارج مختلفة (عن أبي هريرة وابن عباس وغيرهم) فماذا يعني هذا لك؟ هل يعني أن رواية واحدة فقط هي الصحيحة وباقي الروايات كاذبة؟! أم يعني أن مجلس التحديث تعدّد عن كل واحد منهم؟ أم يعني أمرًا آخر لديك؟

اقتباس:
وكلامي كله حول ما وصل الينا
وحديث ابن عباس هذا صحيح وقد وصلنا.

اقتباس:
اما حديث ابي معبد ان صح فهو موقوف على ابن عباس والعاجز يتمنى ما يشاء
أتحفّظ على هذا الوصف منك، وأدعوك أن تقرأ حديث الوسيلة السابق أخي الفاضل.

اقتباس:
واضح جدا ان الحديث واحد وأصله كما جاء في رواية الخلال التي اعتبرها ابن مهدي اصح ما في الباب ثم تصرف فيها بعض الرواة بالحذف او الاختصار
هذا احتمال وارد، لكن يمكن أيضًا أن يكون قد دار حوار في ذلك المجلس جمع تلك الروايات جميعها، ولا يمنع أن يتعدّد مجلس التحديث بهذه الرواية عن ابن عباس، فيذكر بعض الرواة بعض ما جاء فيها، ويكملها بعض الرواة وهكذا، وهذا الأسلوب مشهور في كتاب الله عز وجل، والجمع بهذا الأسلوب مُستحسن وظاهر في صنيع كثير من أهل العلم.

***

لم أعد أفهم كلام أختنا ذات النطاقين، فهل بالإمكان أن تشرحه لي مشكورًا؟

رد مع اقتباس
  #513  
قديم 02-14-2019, 09:51 PM
المسلم لله المسلم لله غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2018
المشاركات: 393
معدل تقييم المستوى: 1
المسلم لله is on a distinguished road
افتراضي رد: هل يوجد حديث واحد صحيح فيه لفظ المهدي؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشراط الساعة
وزعمي أن فقه البُخاري في جامعه الصحيح -برغم الجهود الذي بُذلت به- لم يأخذ كفايته من البحث حتى يومنا هذا.
+1000


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشراط الساعة
بل يذكر هذه الشخصيات وكأنها معروفة في أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم، وكون هذه الأحاديث لم تصلنا بطرق صحيحة فلا يعني ضعف ما نُسب إليه بالضرورة.
افتراض ضياع احاديث بهذه الاهميه او عدم وصولها هو افتراض خطير جدا

ولا يدخل في هذا عدم التحديث بها ممن سمعوها للنسيان او عدم الاهتمام بها وهي احاديث لا يترتب عليها عمل او تكليف ولا ينبغي الانشغال بها لذا نسوها او تركوا التحديث بها

اما عدم وصول احاديث اخرى بمثل هذه الاهميه لاسباب اخرى فيفتح ابوابا نحن بالفعل في غنى عنها


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشراط الساعة
بالإضافة إلى أن رواية نُعيم تُعرّف بالمهدي: (المهدي منّا أهل البيت).
حتى هذه تفترض وجود معرفة قبلية مسبقة بالمهدي

فهو لم يقل مثلا [منا اهل البيت رجل يقال له المهدي يفعل كذا وكذا] وانما عرفه مباشرة وبين انه من اهل البيت وليس من غيرهم

لو لم تسمع بالسفياني من قبل ثم سمعت شيخك يبين مكان خروجه فيقول [يخرج السفياني من الوادي اليابس] ستقول له ومن السفياني يا شيخنا؟ اي قبل ان تبين لنا مكان خروجه قل لنا اولا من هو

لا تقل لي ان النبي قد ذكر المهدي في احاديث سابقة لكن لم تصلنا فهذا مجرد افتراض وافتراض خطير جدا


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشراط الساعة
طيب، حديث ابن عباس الذي معنا الآن هو موقوف ابتداءًا، ونقول أن له حُكم الرفع، أما حديث سعيد فهو مرفوع وأعلّ بعض العلماء رفعه، فالفارق واضح.
اذا كان الحديث المرفوع الذي فيه ذكر المهدي اعل العلماء رفعه مع تصريح راويه بالسماع عن ام المؤمنين التي سمعته عن النبي فكيف تقول عن الموقوف ان له حكم الرفع؟

من باب اولى ان حديث ابن عباس ليس مرفوعا وليس له حكم الرفع


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشراط الساعة
روايات الحديث كلها صحيحة
لكن من من العلماء صرح بان هذا الحديث بعينه له حكم الرفع؟

لا تقل لي انه خبر غيبي ومثله لا يقال بالرأي

فما أكثر قول الناس بعد عجزهم عن نيل مطالبهم أنهم سينالونها يوما ما هم او احد ذريتهم

ولا يعني هذا بالضروره انها نبوءة مستندة الى خبر غيبي بل الاقرب انه مجرد رجاء وتمني كالذي ينسب الى احد ملوك الفرس انه بعد هزيمته وقف بباب قصره فقال له اني راجع اليك يوما ما انا او رجل من ولدي

وليس هذا بمستغرب في مثل تلك الظروف فهذه طبيعة البشر يؤملون ما عجزوا عنه في اولادهم واحفادهم

ثم قد يسعى اصحاب الهمم العالية لتحقيق امال اسلافهم وقد ينجحون في تحويلها الى واقع كما فعل عبد الرحمن بن معاوية مع نبوءة عم والده باحيائه لدولة بني امية بعد زوالها في المشرق


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشراط الساعة
ألم تسمع حديث عبدالله بن عمرو بن العاص المشهور
ذاك حديث نبي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشراط الساعة
وحديث ابن عباس هذا صحيح وقد وصلنا.
ولكنه ليس حديثا مرفوعا


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشراط الساعة
يمكن أيضًا أن يكون قد دار حوار في ذلك المجلس جمع تلك الروايات جميعها، ولا يمنع أن يتعدّد مجلس التحديث بهذه الرواية عن ابن عباس، فيذكر بعض الرواة بعض ما جاء فيها، ويكملها بعض الرواة وهكذا
هذا ايضا يؤكد كلام الحايك وان رواية الخلال هي الاكمل

لانه حسب كلامك يمكن ان يذكر الرواة بعضها ويختصروها ويكملها آخرون وكما نرى فإن اكثرها اختصارا ما رواه نعيم ثم الاخرى التي تشبه رواية الخلال لكن مع حذف قوله (اني لأرجو) والاخيره هي اكملها فقد يتعمد الراوي الاختصار لكن لا يجوز ان يتعمد الراوي الاضافة وتقويل ابن عباس ما لم يقله

وفي هذه الحالة يبقى الامر مجرد رجاء وتمني ان صح انه من كلام ابن عباس


رد مع اقتباس
  #514  
قديم 02-14-2019, 10:01 PM
رجل منكم رجل منكم متصل الآن
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 5,176
معدل تقييم المستوى: 12
رجل منكم will become famous soon enoughرجل منكم will become famous soon enough
افتراضي رد: هل يوجد حديث واحد صحيح فيه لفظ المهدي؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم لله مشاهدة المشاركة



+1000








لا تقل لي ان النبي قد ذكر المهدي في احاديث سابقة لكن لم تصلنا فهذا مجرد افتراض وافتراض خطير جدا







لماذا تكرر عبارة افتراض خطير و هذا خطير و و الخ ؟

هو لم يفترض ان احاديث الحﻻل و الحرام و الاحكام لم تبلغنا هو يفترض و انا معه ان احاديث المهدي و اخر الزمان هي التي لم يبلغنا منها مسندا الكثير

و هناك ما يشار اليه بوعاء ابو هريرة

اي ان ابو هريرة بالفعل كان لديه علما لم يبثة مسندا و هذا العلم الغير مبثوث اما انه اندثر تماما

او انه موجود بطريقة ما كامﻻ

او موجود مجتزئا و مشوها

هناك اشعار ابن علوان مثﻻ انا ارى انه من المحتمل انه مدون فيها جزء من هذا العلم المفقود

و يحتمل ان ابن علوان صاغها غامضة عمدا ( بدل ان يدرس معلوماته سرا ) و استخدم فيها كلمات فارسية و عربية بلكنته الخاصة زيادة في التمويه

و الله اعلم

رد مع اقتباس
  #515  
قديم 02-14-2019, 11:29 PM
أشراط الساعة أشراط الساعة غير متصل
حارس الحدود
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 10,555
معدل تقييم المستوى: 20
أشراط الساعة has a spectacular aura aboutأشراط الساعة has a spectacular aura aboutأشراط الساعة has a spectacular aura about
افتراضي رد: هل يوجد حديث واحد صحيح فيه لفظ المهدي؟

اقتباس:
افتراض ضياع احاديث بهذه الاهميه او عدم وصولها هو افتراض خطير جدا

ولا يدخل في هذا عدم التحديث بها ممن سمعوها للنسيان او عدم الاهتمام بها وهي احاديث لا يترتب عليها عمل او تكليف ولا ينبغي الانشغال بها لذا نسوها او تركوا التحديث بها
نعم، هو افتراض خطير لكنه واقع .. هناك أحاديث (بل كتب كاملة) لم تصل إلينا في هذا الزمان!

هذا ابن تيمية في مجموع الفتاوى نجده يقول:
"ولا يقولن قائل: الأحاديث قد دونت وجمعت، فخفاؤها والحال هذه بعيد؛ لأن هذه الدواوين المشهورة في السنن إنما جُمعت بعد انقراض الأئمة المتبوعين، ومع هذا فلا يجوز أن يدَّعى انحصار حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم في دواوين معينة، ثم لو فُرض انحصار حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم، فليس كل ما في الكتب يعلمه العالم، ولا يكاد ذلك يحصل لأحد، بل قد يكون عند الرجل الدواوين الكثيرة وهو لا يحيط بما فيها بل الذين كانوا قبل جمع هذه الدواوين أعلم بالسنة من المتأخرين بكثير؛ لأن كثيرا مما بلغهم وصح عندهم قد لا يبلغنا إلا عن مجهول، أو بإسناد منقطع، أو لا يبلغنا بالكلية، فكانت دواوينهم صدورَهم التي تحوي أضعاف ما في الدواوين، وهذا أمر لا يشك فيه من علم القضية وَلَا يَقُولَنَّ قَائِلٌ: مَنْ لَمْ يَعْرِفْ الْأَحَادِيثَ كُلَّهَا لَمْ يَكُنْ مُجْتَهِدًا. لِأَنَّهُ إنْ اُشْتُرِطَ فِي الْمُجْتَهِدِ عِلْمُهُ بِجَمِيعِ مَا قَالَهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَفِعْلُهُ فِيمَا يَتَعَلَّقُ بِالْأَحْكَامِ: فَلَيْسَ فِي الْأُمَّةِ مُجْتَهِدٌ". انتهى كلامه رحمه الله.

ولا يخفى عليك أن كلامه هذا غاية في الأهمية، فلا يوجد أحد أحاط بكل ما قاله رسول الله صلى الله عليه وسلم (سواء في الأحكام أو في العقائد) .. نعم، هذا لا يعني النقص في دين الله، وإنما يعني ببساطة أن الأحاديث لم تصلنا بشكل كامل (سواء أحاديث كاملة لم تصلنا، أو وصلت إلينا بطرق غير صحيحة تمامًا، والاحتمال الثاني هو الذي ينبغي استحضاره في مقام نقاشنا الآن).

وعدم وصول مثل هذه الأمور بطرق صحيحة حتى تتحق به الفتنة والابتلاء للمُسلمين، فالدجال -مثلًا- رُبّما يأتي بأمور أخرى لم يذكرها رسول الله صلى الله عليه وسلم بشكل تفصيلي، فمثلًا يُمكن أن يُمسك الشمس عن حركتها (وقد ورد ذلك في حديث موضوع)، فلو حدث ذلك فهو داخل ضمن عموم فتنته والشبهات التي سيأتي بها والتي أخبرنا بها إجمالًا رسولنا صلى الله عليه وسلم، ولن يأتي بشيء مُخالف أو مناقض لما ثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم.

اقتباس:
حتى هذه تفترض وجود معرفة قبلية مسبقة بالمهدي
نعم، معرفة مُسبقة بالمهدي من أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم (التي وصلت إلينا بطرق غير صحيحة أو لم تصل إلينا).

تخيّل معي الموقف الآتي:

لم يثبت لدينا حديث صحيح واحد في الدجال، ثم ثبتت صحة حديث عن أبي بكر رضي الله عنه أنه خرج من خيمته ذات يوم وقال: "الدجال يخرج من مرو" (هذا حديث فعلًا موقوف عن أبي بكر في كتاب الفتن لنُعيم بن حمّاد) .. هل سنقول أن هذا الخبر يُشير إلى معرفة مُسبقة بالدجال وبالتالي سنرد هذا الخبر لأنه مدسوس!! .. أم نقول أنه صحيح مقبول طالما صحّ إسناده، وإن كان يُشير إلى معرفة مُسبقة بالدجال فهذا يعني أن معظم الأحاديث التي بين أيدينا الآن لم تصل إلينا بطرق صحيحة وربما هناك أحاديث لم تصلنا عنه أصلًا!

(بالمناسبة هذا ليس إفتراضًا بعيدًا يا أخي، فكتاب الفتن مثلًا الذي في الصحيحين وأشباهه لو احترق وهو ما يزال مخطوط أو غرق في الأنهار كما حدث مع كتب كثيرة عند غزو التتار والمغول لبلاد المسلمين، فإنه سيصعب علينا جدًّا أن نجد حديثًا واحدًا صحيحًا في شأن الدجّال!! .. تأمّل فقط هذه الفكرة لوهلة)

اقتباس:
لو لم تسمع بالسفياني من قبل ثم سمعت شيخك يبين مكان خروجه فيقول [يخرج السفياني من الوادي اليابس] ستقول له ومن السفياني يا شيخنا؟ اي قبل ان تبين لنا مكان خروجه قل لنا اولا من هو
نعم، لكن هذا إذا لم تكن أنت أيضًا تعرف بأمره مُسبقًا! وهذا ما أُشير إليه .. بمعنى أن هذه الأخبار التي عرّفتْكم بأمره فُقِدَت بحيث لم تصلنا بطريق واحد صحيح.

أرجوا أن تكون الفكرة قد اتّضحت الآن.

اقتباس:
لا تقل لي ان النبي قد ذكر المهدي في احاديث سابقة لكن لم تصلنا فهذا مجرد افتراض وافتراض خطير جدا
نعم أعلم أنه افتراض خطير، لكنه واقع يا أخانا!

الصحابة أنفسهم -رضي الله عنهم- لم يُحدّثوا بكل ما سمعوه من رسول الله صلى الله عليه وسلم، وقد صرّحوا بذلك في غير موضع .. وحديث: (أتدري ما حق الله على العباد وما حق العباد على الله) إذا لم يُحدّث به معاذ رضي الله عنه قُبيل وفاته لم يكن ليصل إلينا أصلًا! (وهناك من يعتمد عليه بالمناسبة في عدم الحكم بتخليد مُرتكب الكبيرة في النار، والآية التي وردت في هذا الشأن لها تأويل عند بعض الفرق).

الأخطر من هذا الافتراض (وهو أمر واقع أيضًا) أن هُناك مُصنّفات كاملة (في الحديث وفي باقي العلوم) لم تصلنا أو وصلتنا ناقصة جدًّا!! ..

صحيح ابن خُزيمة -على سببيل المثال وليس الحصر- كثيرٌ منه مفقود، بل فُقِدَ أكثره! ..

قال الكوثري في [مقالاته] ص50 :
"وكتاب التوحيد لابن خزيمة يُعدُّ قطعةٍ من صحيحه". اهـ.

وكذلك معجم الطبراني الكبير جزءٌ كبير منه مفقود، وبسط الأمثلة والنماذج على ذلك يطول جدًّا.

وبالتالي مُشكلات البحث عن كتب التراث المفقودة أو الناقصة قائمة حتى الآن! .. والاتفاق على أنها لا تُضيف للدين أحكامًا كلية جديدة، ولكن يحتمل أن يكون فيها حديث ورد من طرق صالحة لم يصلنا إلا من طريق ضعيف مثلًا أو نحو ذلك، يُمكن من خلاله حسم خلاف دائر الآن في مسألة فقهية فرعية مثلًا أو حتى في مسألة المهدي التي أثرتَها هُنا (وأثارها قبلك من المتأخرين عدد ليس بالقليل).


اقتباس:
اذا كان الحديث المرفوع الذي فيه ذكر المهدي اعل العلماء رفعه مع تصريح راويه بالسماع عن ام المؤمنين التي سمعته عن النبي فكيف تقول عن الموقوف ان له حكم الرفع؟
هذا سؤال جميل .. وجوابه: أنهم لم يُعلّوه من أجل متنه عن المهدي، وإنما أعلّوه لأن لهم ملفًا في تدليس سعيد بن المُسيّب بالإضافة إلى اجتماع عِلل أخرى فيه مذكورة في موضعها، ولم يُعلّوه لمُجرد أن في متنه لفظ "المهدي" كما تفعل أنت الآن.

اقتباس:
من باب اولى ان حديث ابن عباس ليس مرفوعا وليس له حكم الرفع
هذه مُغالطة منطقية، لأنك تفترض أن إعلالهم لهذا الحديث كان من جهة متنه الذي ذُكر فيه المهدي، بينما الحاصل أن إعلالهم له كان من جهة إسناده .. فأما إسناد حديث أبي معبد عن ابن عباس فصحيح، وهو موقوف لا يُقال من قِبَل رأي، فله حُكم الرفع.

اقتباس:
لا تقل لي انه خبر غيبي ومثله لا يقال بالرأي
قد قلتُ لك ذلك بالفعل

اقتباس:
ولا يعني هذا بالضروره انها نبوءة مستندة الى خبر غيبي
لماذا لا يعني ذلك؟ ألم تثبت بألفاظ أخرى تُفيد الإخبار بالمهدي؟

بالإضافة إلى أن صيغة التمنّي أحيانًا تأتي من باب الإخبار، مثل الحديث الذي ورد عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في الوسيلة وقد أوردته لك.

اقتباس:
ذاك حديث نبي
نعم، لكنه ورد بصيغة التمنّي في قوله: "وأرجوا أن أكون أنا هو" .. وهو إنما يُريد الإخبار بذلك عليه الصلاة والسلام، ولذلك أتبعها بقوله: "فمن سأل الله لي الوسيلة حلّت له شفاعتي".

نسأل الله أن تُدركنا شفاعته صلى الله عليه وسلم يوم القيامة، قل آمين.

اقتباس:
ولكنه ليس حديثا مرفوعا
له حُكم الرفع لأنه مما لا يُقال من قِبل الرأي والاجتهاد

اقتباس:
هذا ايضا يؤكد كلام الحايك وان رواية الخلال هي الاكمل
الروايات كلها تُكمّل بعضها بعضًا طالما ثبتت صحّتها ولم تثبت فيها عِلّة .. والجمع هُنا مُقدّم على الترجيح.

رد مع اقتباس
  #516  
قديم 02-15-2019, 12:18 AM
ذات النطاقين ذات النطاقين غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 14,890
معدل تقييم المستوى: 28
ذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the rough
افتراضي رد: هل يوجد حديث واحد صحيح فيه لفظ المهدي؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشراط الساعة مشاهدة المشاركة
لم أعد أفهم كلام أختنا ذات النطاقين، فهل بالإمكان أن تشرحه لي مشكورًا؟
اي كلام تعني لم تفهمه علي اخبرني به اشراط الساعة واشرح لك بكلمات اخرى

رد مع اقتباس
  #517  
قديم 02-15-2019, 12:24 PM
abu alyessr abu alyessr غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2014
المشاركات: 855
معدل تقييم المستوى: 5
abu alyessr will become famous soon enough
افتراضي رد: هل يوجد حديث واحد صحيح فيه لفظ المهدي؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم لله مشاهدة المشاركة
بارك الله فيكم اخي

وكما قلت للاخ ابن امينة من قبل
فالمسلم الملتزم بشرع الله ليس بحاجه اصلا الى احاديث المهدي حتى يبايعه ان ظهر بالفعل

فأي امام تنطبق عليه شروط الامامه الشرعيه يبايعه المسلمون سوف يبايعه اي شخص عاقل يعرف دينه ويتقي ربه ولا يريد ان يموت ميتة جاهليه بغض النظر هل هذا الامام هو المهدي الموعود ام لا

ونقلت كلام الطاهر بن عاشور الذي قال فيه ما معناه ان الله بين للعلماء احكام الشريعه بقواعد واضحه تغنينا عن التلميح والتلغيز والتعميه فامام المسلمين الذي تجب طاعته ونصرته هو كل من استكمل شروط الامامه والقدره على الذود عن الامه وتوحيد الكلمه فاجتمع عليه المسلمون سواء انطبقت عليه صفات المهدي المشهور عند الناس ام لا

فان انطبقت عليه الشروط المذكوره في كتب الفقه فمرحبا به حتى وان كان افطس الانف ضيق الجبهه اسود البشره قصير القامه دقيق الساقين

وان انطبقت عليه كل صفات المهدي المشهور عند الناس واخل بشرط واحد من شروط الامامه المذكوره في كتب الفقه او لم يكن قادرا على تحقيق مقاصد الامامه فلا حاجه لنا به

وعليه فاحاديث المهدي لا يترتب عليها اي حكم شرعي ولا ينبني عليها عمل





+1
ولكن المشكلة أن ثلث الناس لا يريدون الإجتماع على رجل يوحدهم حتى ولو كان المهدي
يحبون الإسلام ولا يريدون أن يحكمهم مسلم يطبق شرع الله
ودليلي على ذلك هروب ثلث جيش المهدي من الملحمة الكبرى في مرج دابق وهؤلاء لا يتوب الله عليهم أبدا
والله أعلى وأعلم

__________________
اللهم عليك بالصهاينة ومن والاهم

اللهم أستبدل حكام المسلمين وعلمائهم و مؤيديهم بخير منهم
اللهم أمين وصل الله على محمد وأل محمد
رد مع اقتباس
  #518  
قديم 02-15-2019, 03:56 PM
أشراط الساعة أشراط الساعة غير متصل
حارس الحدود
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 10,555
معدل تقييم المستوى: 20
أشراط الساعة has a spectacular aura aboutأشراط الساعة has a spectacular aura aboutأشراط الساعة has a spectacular aura about
افتراضي رد: هل يوجد حديث واحد صحيح فيه لفظ المهدي؟

السلام عليكم

هذا موضوع لأخينا رياض راسلني به مشكورًا -جزاه الله خيرًا- وهو بعنوان "أمهات الكتب":

http://alfetn.com/vb3//showthread.php?t=54146

يعرض فيه متحف (Museum Steiermark) في النِّمسا يحتوي على أكثر من 200,000 مخطوط يعود قسم منها إلى القرن الثامن الميلادي، وفيها مدخل سرّي خاص بالكتب والمخطوطات العربيّة ولا يُسمح لأحد بدخوله إلا بتصريح خاص مُسبق.

في الدقيقة 1:50 من هذا الفيديو يظهر المدخل السري إلى مكتبة المخطوطات العربية هناك:

https://youtu.be/PDhbTyTA6bc?t=110

رد مع اقتباس
  #519  
قديم 02-15-2019, 04:28 PM
ذات النطاقين ذات النطاقين غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 14,890
معدل تقييم المستوى: 28
ذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the roughذات النطاقين is a jewel in the rough
افتراضي رد: هل يوجد حديث واحد صحيح فيه لفظ المهدي؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu alyessr مشاهدة المشاركة
+1
ولكن المشكلة أن ثلث الناس لا يريدون الإجتماع على رجل يوحدهم حتى ولو كان المهدي
يحبون الإسلام ولا يريدون أن يحكمهم مسلم يطبق شرع الله
ودليلي على ذلك هروب ثلث جيش المهدي من الملحمة الكبرى في مرج دابق وهؤلاء لا يتوب الله عليهم أبدا
والله أعلى وأعلم
+ ١٠٠٠
عدا عن ان العرب كلهم يجدون انفسهم يمكنهم ان يكونوا المهدي فشعوبنا تحب القيادة والتسيس للاخرين اكثر من العمل لاجلهم اي العكس ان يكونوا خدما عند الناس لفهم خاطئ بمن هو السيد عند الله شعوبنا تحب الزعامات اكثر من كل شيئ

رد مع اقتباس
  #520  
قديم 02-15-2019, 08:59 PM
محمد الدمشقي محمد الدمشقي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
الدولة: دمشق قرب المنارة البيضاء
المشاركات: 1,429
معدل تقييم المستوى: 11
محمد الدمشقي is a jewel in the roughمحمد الدمشقي is a jewel in the roughمحمد الدمشقي is a jewel in the roughمحمد الدمشقي is a jewel in the rough
افتراضي رد: هل يوجد حديث واحد صحيح فيه لفظ المهدي؟

أحاديث في الصحيحين تكلمت عن المهدي تلميحا دون ذكر اسمه منها :

1 -ما رواه أبو هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «كيف أنتم إذا نزل ابن مريم فيكم، وإمامكم منكم» رواه البخاري ومسلم

2- و ما رواه جابر بن عبد الله قال: سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول: «لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة»، قال: " فينزل عيسى ابن مريم صلى الله عليه وسلم، فيقول أميرهم: تعال صل لنا، فيقول: لا، إن بعضكم على بعض أمراء تكرمة الله هذه الأمة " صحيح مسلم

[تصريح خارج الصحيحين]
وقال الحارث بن أبي أسامة في مسنده: حدثنا إسماعيل بن عبد الكريم، حدثنا إبراهيم بن عقيل، عن أبيه، عن وهب بن منبه، عن جابر قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ينزل عيسى ابن مريم، فيقول أميرهم المهدي: تعال صل بنا، فيقول: لا، إن بعضهم أمير بعض، تكرمة الله لهذه الأمة و إسناده جيد.
وفيه تصريح بأن الذي يصلى إماما بعيسى ابن مريم هو المهدي

3 - و عن أم المؤمنين عائشة قالت: عبث رسول الله صلى الله عليه وسلم في منامه، فقلنا: يا رسول الله صنعت شيئا في منامك لم تكن تفعله، فقال: «العجب إن ناسا من أمتي يؤمون بالبيت برجل من قريش، قد لجأ بالبيت، حتى إذا كانوا بالبيداء خسف بهم»، فقلنا: يا رسول الله إن الطريق قد يجمع الناس، قال: «نعم، فيهم المستبصر والمجبور وابن السبيل، يهلكون مهلكا واحدا، ويصدرون مصادر شتى، يبعثهم الله على نياتهم» صحيح مسلم
[تصريح خارج الصحيحين] وقد جزم ابن حبان في صحيحه أنه المهدي وجزم بأنه الذي يبايع بين الركن و المقام

4- عن أبي سعيد، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «من خلفائكم خليفة يحثو المال حثيا، لا يعده عددا» [صحيح مسلم]

5- وعن جابر بن عبد الله قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «يكون في آخر أمتي خليفة يحثي المال حثيا، لا يعده عددا» قال _أحد الرواة_قلت لأبي نضرة وأبي العلاء: أتريان أنه عمر بن عبد العزيز فقالا: لا. [صحيح مسلم]ٍ

[تصريح خارج الصحيحين]
عن أبي سعيد الخدري قال: خشينا أن يكون بعد نبينا حدث فسألنا نبي الله صلى الله عليه وسلم فقال: إن في أمتي المهدي يخرج يعيش خمسا أو سبعا أو تسعا، زيد الشاك، قال: قلنا: وما ذاك؟ قال: سنين قال: فيجيء إليه رجل فيقول: يا مهدي أعطني أعطني قال: فيحثي له في ثوبه ما استطاع أن يحمله. رواه الترمذي وقال : هذا حديث حسن

__________________
«منعت العراق درهمها وقفيزها، ومنعت الشأم مديها ودينارها، ومنعت مصر إردبها ودينارها، وعدتم من حيث بدأتم، وعدتم من حيث بدأتم، وعدتم من حيث بدأتم»
رد مع اقتباس
  #521  
قديم 02-15-2019, 09:11 PM
محمد الدمشقي محمد الدمشقي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
الدولة: دمشق قرب المنارة البيضاء
المشاركات: 1,429
معدل تقييم المستوى: 11
محمد الدمشقي is a jewel in the roughمحمد الدمشقي is a jewel in the roughمحمد الدمشقي is a jewel in the roughمحمد الدمشقي is a jewel in the rough
افتراضي رد: هل يوجد حديث واحد صحيح فيه لفظ المهدي؟

أصح حديث في المهدي هو حديث موقوف على ابن عباس وليس فيه تصريح باسمه :

[مصنف ابن أبي شيبة] : 37641 - ابن عيينة عن عمرو، عن أبي معبد، عن ابن عباس، قال: «لا تمضي الأيام والليالي حتى يلي منا أهل البيت فتى لم تلبسه الفتن ولم يلبسها ,» قال: قلنا يا أبا العباس تعجز عنها مشيختكم وينالها شبابكم , قال: «هو أمر الله يؤتيه من يشاء».

قال أحمد بن حنبل: سألت عبد الرحمن بن مهدي: أي حديث أصح في المهدي؟.
قال: أصحُّ شيءٍ فيه عندي: حديث أبي معبد عن ابن عباس.

المنتخب من علل الخلال (205)

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:21 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.