منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الملاحم و الفتن > الملاحم و الفتن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 06-18-2018, 10:57 AM
هبوب الشمال هبوب الشمال غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2018
المشاركات: 13
معدل تقييم المستوى: 0
هبوب الشمال is on a distinguished road
افتراضي خراب يثرب.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
تقبل الله صيامكم وكل عام أنتم بخير.

لدي تساؤل عن المعنى المقصود بخراب يثرب,هل الخراب هنا بمعنى التدمير ام المقصود خراب معنوي بمعنى زوال الاثار القديمة والتراثية وتطبع المدينة بطابع غربي أو حديث.

ولماذا قال النبي يثرب ولم يقل المدينة.

رجائي إجابةٌ شافية.

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 06-19-2018, 02:52 AM
ألم وبعده افراح ألم وبعده افراح غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2013
المشاركات: 1,227
معدل تقييم المستوى: 7
ألم وبعده افراح is on a distinguished road
افتراضي رد: خراب يثرب.

بظني قد يكون بسبب البراكين

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 06-19-2018, 02:42 PM
فن الممكن فن الممكن غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 5,079
معدل تقييم المستوى: 15
فن الممكن will become famous soon enough
افتراضي رد: خراب يثرب.

سؤال وجيه لأبد من معرفه كلمه خراب أما يثرب فالجواب على هذا رابط..

http://mawdoo3.com/%D9%84%D9%85%D8%A...88%D8%B1%D8%A9

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 06-19-2018, 06:02 PM
المرتقب 40 المرتقب 40 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2016
الدولة: اللهم اغفر لي وارحمني
المشاركات: 283
معدل تقييم المستوى: 3
المرتقب 40 is on a distinguished road
افتراضي رد: خراب يثرب.

لماذا سميت يثرب بالمدينة ?
اجمل اجابة من الشيخ بسام جرار


https://m.facebook.com/story.php?sto...595712393&_rdr

__________________
اللهم صل وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليماً كثيراً
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 06-19-2018, 09:24 PM
هبوب الشمال هبوب الشمال غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2018
المشاركات: 13
معدل تقييم المستوى: 0
هبوب الشمال is on a distinguished road
افتراضي رد: خراب يثرب.

حتى وإن كان السبب البراكين فهذا لا يجيب عن التساؤل المتعلق بتسميتها يثرب دون المدينة!

رد مع اقتباس
  #6  
قديم 06-19-2018, 09:26 PM
هبوب الشمال هبوب الشمال غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2018
المشاركات: 13
معدل تقييم المستوى: 0
هبوب الشمال is on a distinguished road
افتراضي رد: خراب يثرب.

لم اجد اي جواب في الروابط المرفقة.

رد مع اقتباس
  #7  
قديم 06-20-2018, 02:49 AM
ألم وبعده افراح ألم وبعده افراح غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2013
المشاركات: 1,227
معدل تقييم المستوى: 7
ألم وبعده افراح is on a distinguished road
افتراضي رد: خراب يثرب.

عفوا لم انتبه لسؤالك الاخر عن سبب تسمية يثرب وليس المدينة
ولذلك افيد بحسب ظني وفهمي السطحي للحديث، انه ربما ليست يثرب المذكورة في الحديث هي المدينة، وربما تكون فعلا قرية من قرى الشام او العراق اسمها يثرب يحدث فيها خراب ربما بنووي او حرب قويه ويتحقق الحديث كما ذكر.

رد مع اقتباس
  #8  
قديم 07-04-2018, 05:57 AM
ابوعبدالله السلفي ابوعبدالله السلفي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2015
المشاركات: 9
معدل تقييم المستوى: 0
ابوعبدالله السلفي is on a distinguished road
افتراضي رد: خراب يثرب.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استعاب هذا الامر يحتاج الي مقال طويل قد لا يسمح به المجال هنا
لكن استطيع ان اقول لك ان خراب يثرب يكون بانتقال العاصمة منها الي بيت المقدس وليس الخراب هنا هو مجرد انتقال الناس والعمران الي بيت المقدس لكن خرابها بانتقال اهل الايمان منها
فان المدينة انتقلت من التسمي بيثرب الي التسمي بطيبة بهجرة اهل الايمان اليها عندما هاجر اليها النبي صلى الله عليه وسلم ومن معه من المهاجرين رضي الله عنهم
ولذلك جاء التحذير الشديد من النبي صلى الله عليه وسلم من الرغبة عن المدينة والخروج منها وفضل من صبر على الاقامة فيها
فقال : «الْمَدِينَةُ خَيْرٌ لَهُمْ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ، لَا يَدَعُهَا أَحَدٌ رَغْبَةً عَنْهَا إِلَّا أَبْدَلَ اللهُ فِيهَا مَنْ هُوَ خَيْرٌ مِنْهُ، وَلَا يَثْبُتُ أَحَدٌ عَلَى لَأْوَائِهَا وَجَهْدِهَا إِلَّا كُنْتُ لَهُ شَفِيعًا، أَوْ شَهِيدًا يَوْمَ الْقِيَامَةِ»،
وهذا يطرح سؤالا مهما وهو لماذا هذا التشديد في ترك السكنى في المدينة ؟
ان المدينة تمثل العاصمة السياسية للامة واعنى بذلك انها عاصمة الخلافة وكما نعلم من واقعنا اليوم ان العواصم هي المدن التي تدار منها الدول ويكون فيها المؤسسات الكبرى فكذلك المدينة فيها المؤسسات الكبرى وعلى راسها المسجد النبوي و فيها اهل الايمان والتقوى والعلم والذين هم عماد الامة وهم القادة
فقد يقول قائل قد يجتمع اي اناس في المدينة ويقومون بادارة العاصمة ومن ثم الامة وهم ليسوا اهلا لذلك وهم ليسو من اهل الايمان والتقوى والعلم نقول قد تكفل الله بذلك فجعل من خصائص المدينة انها تنفي خبثها
نحتاج ان نعرف كيف يكون هذا الخروج من المدينة او خرابها ؟
ترجع يثرب الي ما كانت اليه قبل الاسلام عندما يخرج منها اهل الايمان ومتى يكون ذلك ؟
يكون ذلك بالطبع بعد عودة اهل الايمان اليها اولا
فان اهل الايمان يعودون الي المدينة كما في الحديث (إِنَّ الإِيمَانَ لَيَأْرِزُ إِلَى المَدِينَةِ كَمَا تَأْرِزُ الحَيَّةُ إِلَى جُحْرِهَا) رواه البخاري
اي يعود اهل الايمان والذي يؤكد هذا المعني الحديث الذي رواه الحاكم «وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ، لَيَعُودَنَّ الْأَمْرُ كَمَا بَدَأَ لَيَعُودَنَّ كُلُّ إِيمَانٍ إِلَى الْمَدِينَةِ كَمَا بَدَأَ مِنْهَا حَتَّى يَكُونَ كُلُّ إِيمَانٍ بِالْمَدِينَةِ» المستدرك 8400
متي يكون هذا الرجوع يكون والله اعلم عند عودة الخلافة في زمن المهدي والذي يؤكد ذلك بعض احاديث المهدي ومنها الحديث الذي روته ام سلمه رضي الله عنها زَوْجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: «يَكُونُ اخْتِلَافٌ عِنْدَ مَوْتِ خَلِيفَةٍ، فَيَخْرُجُ رَجُلٌ مِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ هَارِبًا إِلَى مَكَّةَ، فَيَأْتِيهِ نَاسٌ مِنْ أَهْلِ مَكَّةَ فَيُخْرِجُونَهُ وَهُوَ كَارِهٌ، فَيُبَايِعُونَهُ بَيْنَ الرُّكْنِ وَالْمَقَامِ، وَيُبْعَثُ إِلَيْهِ بَعْثٌ مِنْ أَهْلِ الشَّامِ، فَيُخْسَفُ بِهِمْ بِالْبَيْدَاءِ بَيْنَ مَكَّةَ وَالْمَدِينَةِ، فَإِذَا رَأَى النَّاسُ ذَلِكَ أَتَاهُ أَبْدَالُ الشَّامِ، وَعَصَائِبُ أَهْلِ الْعِرَاقِ، فَيُبَايِعُونَهُ بَيْنَ الرُّكْنِ وَالْمَقَامِ، ثُمَّ يَنْشَأُ رَجُلٌ مِنْ قُرَيْشٍ أَخْوَالُهُ كَلْبٌ، فَيَبْعَثُ إِلَيْهِمْ بَعْثًا، فَيَظْهَرُونَ عَلَيْهِمْ، وَذَلِكَ بَعْثُ كَلْبٍ، وَالْخَيْبَةُ لِمَنْ لَمْ يَشْهَدْ غَنِيمَةَ كَلْبٍ، فَيَقْسِمُ الْمَالَ، وَيَعْمَلُ فِي النَّاسِ بِسُنَّةِ نَبِيِّهِمْ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَيُلْقِي الْإِسْلَامُ بِجِرَانِهِ فِي الْأَرْضِ، فَيَلْبَثُ سَبْعَ سِنِينَ، ثُمَّ يُتَوَفَّى وَيُصَلِّي عَلَيْهِ الْمُسْلِمُونَ» قَالَ أَبُو دَاوُدَ: قَالَ بَعْضُهُمْ عَنْ هِشَامٍ: «تِسْعَ سِنِينَ»، وَقَالَ بَعْضُهُمْ: «سَبْعَ سِنِينَ»
والشاهد في الحديث فَإِذَا رَأَى النَّاسُ ذَلِكَ أَتَاهُ أَبْدَالُ الشَّامِ، وَعَصَائِبُ أَهْلِ الْعِرَاقِ
ويتوالى اهل الايمان بعد ذلك علي الهجرة الي المدينة
وقد يقول قائل واضح من هذا الكلام ان عاصمة المهدي هي المدينة وهذا بخلاف الاعتقاد السائد من ان عاصمة المهدي بيت المقدس
نقول بعد ان علمنا ان المدينة تعد هي العاصمة الايمانية السياسية لدولة الاسلام التي اسسها النبي ومن بعده خلفاءه فيكيف يرتضي المهدي عاصمة اخري غير المدينة وهو الذي جاء باقامة الدين والخلافة الراشدة علي الكتاب والسنة . فهذا محال في حقه
ويبقي السؤال من اين اتي هذا الاعتقاد السائد من ان المهدي سيتخذ بيت المقدس عاصمة له ؟
لعل اتي هذا الاعتقاد ذلك من بعض الاحاديث التي قد اختلط فهمها علي البعض ومنها حديث ابي حواله رضي الله عنه عندما قال له النبي صلى الله عليه وسلم (إِذَا رَأَيْتَ الْخِلَافَةَ قَدْ نَزَلَتِ الْأَرْضَ الْمُقَدَّسَةَ فَقَدْ دَنَتِ الزَّلَازِلُ وَالْبَلَايَا وَالْأُمُورُ الْعِظَامُ، وَالسَّاعَةُ يَوْمَئِذٍ أَقْرَبُ إِلَى النَّاسِ مِنْ يَدَيَّ هَذِهِ مِنْ رَأْسِكَ )
استغرب ممن يجعل هذا الحديث من المبشرات بعودة الخلافة .. كيف ذلك والنبي صلى الله عليه وسلم يقول قد دنت الزلازل والبلايا والامور العظام -نسأل الله السلامة-فاي بشارة في ذلك وهي بشارة ام تحذير
فقد يقول قائل كيف يكون في الحديث تحذيرا وفيه ذكر الخلافة
اقول ان الخلافة المذكورة هنا ليست هي الخلافة الراشدة بل هي ملكا فان الخلافة اذا خرجت عن المدينة اصبحت ملكا كالخلافة الاموية التي خرجت الي الشام والخلافة العباسية التي خرجت الي العراق لان خروجها من المدينة مخالفة لما كان عليه النبي والخلفاء الراشدين . ولا يفهم من ذلك ان الخلافة الاموية والخلافة العباسة لم تكن خلافة شرعية لكن كانت فيها مخالفات نزلت بها عن رتبة الخلافة الراشدة الي الملك
نرجع الي نقطة البحث.. بعد ان علمنا كيف يكون خراب يثرب ومتي سيكون بقى ان نعرف من سيتسبب في خرابها
علمنا ان خرابها بخروج اهل الايمان منها
لماذا يخرج اهل الايمان منها اذا
اهل الايما سيخرجون منها عنوة يخبرنا عن ذلك ابو هريرة رضي الله عنه فروي ابن شبه في تاريخ المدينة عن أَبُو جَعْفَرٍ، أَنَّ أَبَا هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: " لَيَخْرُجَنَّ أَهْلُ الْمَدِينَةِ مِنَ الْمَدِينَةِ خَيْرَ مَا كَانَتْ ، نِصْفًا زَهْوًا، وَنِصْفًا رُطَبًا. قِيلَ: مَنْ يُخْرِجُهُمْ مِنْهَا يَا أَبَا هُرَيْرَةَ؟ قَالَ: أُمَرَاءُ السُّوءِ " 277/1
اظن بذلك اتضح الامر فبعد عودة الخلافة الراشدة الي المدينة الي ماشاء الله يتحول الامر من خلافة راشدة الي ملك ومن ثم تتحول العاصمة من المدينة الي بيت المقدس فعمران بيت المقدس خراب يثرب
وظن قد اجيب عن السؤال الثاني وهو لماذا سميت يثرب ولم تسمى المدينة .
لانها بفقد اهل الايمان قد رجعت الي سابق عهدها فكان من المناسب ان تسمى يثرب
هذا والله اعلي واعلم

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 07-11-2018, 08:25 PM
هبوب الشمال هبوب الشمال غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2018
المشاركات: 13
معدل تقييم المستوى: 0
هبوب الشمال is on a distinguished road
افتراضي رد: خراب يثرب.

  • جزاك الله خيرا على هذا السرد.
  • لكن لدي تساؤلان :
  • الاول : استشفّيت من مداخلتك وقد يكون فهمي خاطئا أن المدينة الان ليست دار ايمان بالضرورة فليست بدار خلافة اليوم,بمعنى انها تكون دار إيمان في ازمنة وتكون على خلاف ذلك في ازمنة اخرى,ام أنها تبقى دار ايمان بشكل دائمي او الى وقت عيسى عليه السلام ومن معه وقبض ارواح اهل الاسلام؟
  • الثاني : هل نفي المدينة لخبثها هو هبة الهية تكون في زمن دون زمن,ام انها تنفي خبثها بشكل استمراري على مدى الزمن
  • بحيث ان قول النبي عليه الصلاة والسلام "يوم الخلاص" لا يعد حصرا!

رد مع اقتباس
  #10  
قديم 07-12-2018, 12:04 AM
راعي الأبل راعي الأبل غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Dec 2017
المشاركات: 386
معدل تقييم المستوى: 0
راعي الأبل is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: خراب يثرب.

.


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اعتقد ان المدينة خرابها مرتين

الاولى بالقرن الماضي حوالي عام 1914 م
والثاني لم يحصل وربما الجوع والانتقال للشام ونزول الخلافة بيت المقدس

اما الاولى فهي بسبب ثقافة الحاكم العثماني بالمدينة ومعاونية من العراق والشام وهو فخر باشا
الراوابط التالية / محضارات وشهود عاصروا تلك الاحداث

سميت بالحديث يثرب ولبس المدينة
لانهم لم يبقوا لها حرمة ولا للمسجد النبوي ولا للساكنيها
كما هو كلام الشهود انذاك

http://alfetn.net/vb3/showpost.php?p=1049445&postcount=1

http://alfetn.net/vb3/showpost.php?p...56&postcount=6


والله اعلم

رد مع اقتباس
  #11  
قديم 07-13-2018, 12:58 AM
أبو عبدالله الأثري أبو عبدالله الأثري غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2018
الدولة: هوينّ
المشاركات: 360
معدل تقييم المستوى: 1
أبو عبدالله الأثري is on a distinguished road
افتراضي رد: خراب يثرب.

راعي الإبل
ممكن ترد على هذا الذي يمدح فخري باشا ويبكي مدافعا عنه:
(خذ وقتك المقطع طويل جدا)

https://www.youtube.com/watch?v=JDK_zyZszLo

رد مع اقتباس
  #12  
قديم 07-14-2018, 03:00 AM
راعي الأبل راعي الأبل غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Dec 2017
المشاركات: 386
معدل تقييم المستوى: 0
راعي الأبل is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: خراب يثرب.

.

ابوعبدالله الاثري
ولما لايكون الرد من حضرتكم الموقرة ؟؟!!
اما بالنسبة للحاكم العسكري للمدينة فخري باشا
فاعتقد انه اصاب بتمسكة باوامر قيادته العسكرية باسطنبول
واخطأ خطا كبيرا بالية وطريقة اخراج اهل المدينة منها
اما ماقبله :
فالاتراك اداروا المدينة كم مدن تركيا

اما الدولة العثمانية فلم تهتم بالوطن العربي كله
وخصوصا الحجاز والاماكن المقدسة والتي انتبهوا لها بعد فوات الاوان
كل هذا انقله عن من عاصر تلك الفترة (بالفيديوهات المرفقه)
والله اعلم
اما هذا الشخص
فاقول له ولنفسي / اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه

حفظك الرحمن


.

رد مع اقتباس
  #13  
قديم 07-14-2018, 06:42 AM
محب الصحابة محب الصحابة غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
المشاركات: 1,571
معدل تقييم المستوى: 11
محب الصحابة will become famous soon enoughمحب الصحابة will become famous soon enough
افتراضي رد: خراب يثرب.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي الأبل مشاهدة المشاركة
.


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اعتقد ان المدينة خرابها مرتين

الاولى بالقرن الماضي حوالي عام 1914 م
والثاني لم يحصل وربما الجوع والانتقال للشام ونزول الخلافة بيت المقدس

اما الاولى فهي بسبب ثقافة الحاكم العثماني بالمدينة ومعاونية من العراق والشام وهو فخر باشا
الراوابط التالية / محضارات وشهود عاصروا تلك الاحداث

سميت بالحديث يثرب ولبس المدينة
لانهم لم يبقوا لها حرمة ولا للمسجد النبوي ولا للساكنيها
كما هو كلام الشهود انذاك

http://alfetn.net/vb3/showpost.php?p=1049445&postcount=1

http://alfetn.net/vb3/showpost.php?p...56&postcount=6


والله اعلم
ان جاز ان نسميه خرابا فهو ليس بسبب ثقافة الحاكم العثماني فخري باشا رحمه الله بل بسبب الخونة المتحالفين مع بريطانيا وفرنسا الذين حاصروا المدينة وقاتلوا المسلمين

رد مع اقتباس
  #14  
قديم 07-19-2018, 05:20 AM
أيـمن أيـمن غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jul 2018
الدولة: بلاد المسلمين
المشاركات: 736
معدل تقييم المستوى: 1
أيـمن is on a distinguished road
افتراضي رد: خراب يثرب.

خراب المدينة آخر الزمان مرتبطٌ بالحدثين قبله وبعده:

1- عمران بيت المقدس:
الحرب ضدّ اليهود والانتصار عليهم وطردهم منه وإصلاح ما أفسدوه قاتلهم الله
ثم حربٌ نخوضها جنبًا إلى جنبٍ مع الروم ضدّ عدوٍّ مشتركٍ والانتصار عليه بسهولة

2- خراب يثرب: (مدار البحث)

3- خروج الملحمة:
الحرب ضدّ الروم بعد أن ينكثوا العهد والميثاق وننتصر عليهم كذلك

4- فتح القسطنطينية:
الحرب النهائية للقضاء على ما تبقى من قوةٍ للروم وتحقق الفتح العظيم

5- خروج الدجّال:
العودة للشام على عجلٍ لحرب الدجال وأتباعه من يهودٍ وغيرهم والانتصار عليهم
في المعركة التي تشهد نزول عيسى عليه السلام

الأحداث الخمسة تتحدّث عن خمس معارك مع البشارة بالانتصار فيها جميعًا
والملاحظ أن حادثة الخراب المذكورة تتزامن مع الحربين الثانية والثالثة

خرابٌ قبله انتصارٌ أو انتصاران وبعده انتصاراتٍ ماذا يعني؟
الذي أراه أنه ليس خرابًا ماديًّا بل خروجٌ جماعيٌّ مؤقّتٌ ربّما للحرب الثالثة
ويدلّ على ذلك الحديث الخاصّ بخروج مددٍ من المدينة لقتال الروم أثناء الملحمة
والحديث الآخر حول خروج أهل المدينة من المدينة في آخر الزمان
ثمّ عودتهم لها بعد تحقق الانتصار كما يدلّ عليه حديث نفي المدينة لخبثها من أتباع الدجّال

أمّا لماذا قال صلى الله عليه وسلم يثرب ولم يقل المدينة فربّما كان لأيّ سبب مثلاً:
- قبل شيوع الاسم الجديد
- أو أسلوب الراوي في تسميتها
- أو للإشارة إلى حزنها بالنظر لمصدر: ثرب
ولا مشاحّة في الاصطلاح فالعلماء عند شرحهم للحديث كتبوه بالاسمين:
خراب يثرب وخراب المدينة

رد مع اقتباس
  #15  
قديم 08-17-2018, 06:59 AM
سلطٰن ابرٰهيم سلطٰن ابرٰهيم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2018
المشاركات: 46
معدل تقييم المستوى: 0
سلطٰن ابرٰهيم is on a distinguished road
افتراضي رد: خراب يثرب.

ربما كانت تسمى [يثرب] قبل الخراب
بعد الخراب [يخرب] او خـ يـ بـ ـر


والله اعلم
لاتنسى ان خيبر قديمة وكان يسكنها اليهود و في القديم كانت الابحديه مسماريه او ثموديه او اراميه وقد تكون الاسماء مختلفه عند الكتابة من اليسار الى اليمن شأنها شأن [جر هم ] و [هـ م يـ ر] اي قبيلة حمير
الجيم تنطق / ياء
والله اعلم قد يكون ماذكرته خطأ

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:21 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.