منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > المنتديات العامة > نزهة الأخوان

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 10-13-2017, 12:08 AM
عبد الله خالد عبد الله خالد غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2015
المشاركات: 420
معدل تقييم المستوى: 2
عبد الله خالد will become famous soon enough
افتراضي للأذكياء !

ما تقولُ في رجلٍ يقولُ : "أنا أكذِبُ في كلِّ ما أقولُ" ؟!

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 10-13-2017, 04:43 PM
عبد الله خالد عبد الله خالد غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2015
المشاركات: 420
معدل تقييم المستوى: 2
عبد الله خالد will become famous soon enough
افتراضي رد: للأذكياء !

نوضح المراد قليلا ..

هل هذا الرجل كان صادقا في عبارته التي قالها أم كان كاذبا ؟!

ولماذا ؟

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 10-13-2017, 07:42 PM
المستشار 2 المستشار 2 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2015
المشاركات: 170
معدل تقييم المستوى: 3
المستشار 2 is on a distinguished road
افتراضي رد: للأذكياء !

إن كنت أنا صادقا فهو كاذب وان كنت أنا كاذبا فهو صادق
فماذا تقول فيما قلت انا؟

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 10-13-2017, 07:44 PM
v01d v01d غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2016
المشاركات: 2
معدل تقييم المستوى: 0
v01d is on a distinguished road
افتراضي رد: للأذكياء !

كذاب في كل الحالات

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 10-13-2017, 11:05 PM
أبو قتادة المصري 2 أبو قتادة المصري 2 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2017
المشاركات: 13
معدل تقييم المستوى: 0
أبو قتادة المصري 2 is on a distinguished road
افتراضي رد: للأذكياء !

لا يجوز ان اقول هو يكذب في مقولته بناء على انها من جملة ما يقول ؛ هذه لانك اقررت الخبر الذي يقوله وهو انه كاذب فلا يجوز ان يكون صادقا في كلامه ( وليس الجملة بانه كاذب في كل ما يقول ) بناء على انك اقررت انه يكذب ! فكيف تثبت العكس بالعكس ! ... اذا فهو اخبر الخبر وهو صادق فيه بانه كاذب في كل ما يقول ولا يجوز ان تعكس الخبر بنفس الخبر ! اذا فهو كاذب يا صديقي في كلامه والجملة صادقة لا يكذب فيها

رد مع اقتباس
  #6  
قديم 10-13-2017, 11:41 PM
عزي ايماني عزي ايماني غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 1,560
معدل تقييم المستوى: 9
عزي ايماني will become famous soon enough
افتراضي رد: للأذكياء !

هو كاذب لأنه يخلط بين صدق والكذب

__________________

قال أحد السلف :
قديماً كان علماء الأمة يجتمعون على تكفير شخص واحد
الأن شاب واحد يكفر الأمة كلها !

قال الإمام العلامة إبن القيم رحمه الله :الإنكار على الملوك والولاة بالخروج عليهم، أساس كل شر وفتنة إلى آخر الدهر]إعلام الموقعين ٤_٣[
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 10-14-2017, 01:56 AM
سين سين غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2011
المشاركات: 1,509
معدل تقييم المستوى: 0
سين can only hope to improve
افتراضي رد: للأذكياء !

السلام عليكم.

صادقك و هو كذوب.

و الله تعالى اعلم و الله المستعان.

__________________
اللهم انت ربي لااله الاانت خلقتني وانا عبدك وانا على عهدك و وعدك ما استطعت اعوذ بك من شر ما صنعت ابوء لك بنعمتك علي وابوء بذنبي لك فاغفر لي فانه لا يغفر الذنوب الا انت.
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 10-16-2017, 05:52 PM
النجدي النجدي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2017
المشاركات: 55
معدل تقييم المستوى: 1
النجدي is on a distinguished road
افتراضي رد: للأذكياء !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو قتادة المصري 2 مشاهدة المشاركة
لا يجوز ان اقول هو يكذب في مقولته بناء على انها من جملة ما يقول ؛ هذه لانك اقررت الخبر الذي يقوله وهو انه كاذب فلا يجوز ان يكون صادقا في كلامه ( وليس الجملة بانه كاذب في كل ما يقول ) بناء على انك اقررت انه يكذب ! فكيف تثبت العكس بالعكس ! ... اذا فهو اخبر الخبر وهو صادق فيه بانه كاذب في كل ما يقول ولا يجوز ان تعكس الخبر بنفس الخبر ! اذا فهو كاذب يا صديقي في كلامه والجملة صادقة لا يكذب فيها
أحسنت، فتح عليك البارئ

__________________
------------------------------------------------------------------------
اللهم انصر إخواننا الموحّدين في العراق وسوريا وسائر بلاد المسلمين وجميع العالمين
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 10-18-2017, 05:35 PM
عبد الملك الثوري عبد الملك الثوري غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2014
المشاركات: 693
معدل تقييم المستوى: 4
عبد الملك الثوري is on a distinguished road
افتراضي رد: للأذكياء !

اللهم لا تخيب لهم رجاء و لا تقفل أبوابك دونهم و كن لهم و لا تكن عليهم برحمتك وجودك يا أرحم الراحمين.

رد مع اقتباس
  #10  
قديم 10-18-2017, 10:11 PM
سلييييم سلييييم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
الدولة: D Z
المشاركات: 498
معدل تقييم المستوى: 6
سلييييم is on a distinguished road
افتراضي رد: للأذكياء !

السلام عليكم

هذا الرجل صادق في قوله انه رجل كاذب
كيف
"أنا أكذِبُ في كلِّ ما أقولُ" ؟! هذه الجملة تحمل خبرين
الخبر الاول انه رجل كاذب في قوله انه كاذب و بالتالي يصبح رجل صادق
الخبر التاني انه رجل كاذب عند ادعائه في الخبر الاول بانه صادق فيصبح رجل كاذب

وهكذا يصبح رجل صادق بانه رجل كاذب

__________________
(إن قامت الساعة وبيد أحدكم فسيلة فإن استطاع أن لا يقوم حتى يغرسها فليفعل))
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 10-18-2017, 10:54 PM
أمير أمير غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Feb 2014
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 1,142
معدل تقييم المستوى: 6
أمير will become famous soon enoughأمير will become famous soon enough
افتراضي رد: للأذكياء !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله خالد مشاهدة المشاركة
ما تقولُ في رجلٍ يقولُ : "أنا أكذِبُ في كلِّ ما أقولُ" ؟!
اقول انه كذاب
لانه لا يستطيع الكذب في كل ما يقول يكذب بعضا ويصدق بعضا

__________________
وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنْكَ صُدُودًا
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 10-19-2017, 12:31 AM
سلييييم سلييييم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
الدولة: D Z
المشاركات: 498
معدل تقييم المستوى: 6
سلييييم is on a distinguished road
افتراضي رد: للأذكياء !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلييييم مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

هذا الرجل صادق في قوله انه رجل كاذب
كيف
"أنا أكذِبُ في كلِّ ما أقولُ" ؟! هذه الجملة تحمل خبرين
الخبر الاول انه رجل كاذب في قوله انه كاذب و بالتالي يصبح رجل صادق
الخبر التاني انه رجل كاذب عند ادعائه في الخبر الاول بانه صادق فيصبح رجل كاذب

وهكذا يصبح رجل صادق بانه رجل كاذب
بعد اعادة النظر اعتقد ان الجملة لا تحتوي على خبرين فقط و انما على خبر و نفي الخبر الى ما لا نهاية
يعني اتباته الكذب"أنا أكذِبُ في كلِّ ما أقولُ" تنفيه مقولته داتها "أنا أكذِبُ في كلِّ ما أقولُ" و بالتالي يثبت انه رجل صادق
و هذا الاثبات اي انه رجل صادق ينفيه مقولته"أنا أكذِبُ في كلِّ ما أقولُ" و بالتالي يثبت انه رجل كاذب
و ههكذا دواليك الى ما لا نهاية
فما هو المعيار في الحكم النهائي
الصادق لا يحتمل في اقواله الكذب ابدا
كما ان الكاذب قد يحتمل في اقواله الصدق حينا

و بما ان ثبت احتماله الصدق حينا و احتماله الكذب حينا اخرا
فهو رجل كاذب

رد مع اقتباس
  #13  
قديم 10-19-2017, 07:12 AM
عبد الله خالد عبد الله خالد غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2015
المشاركات: 420
معدل تقييم المستوى: 2
عبد الله خالد will become famous soon enough
افتراضي رد: للأذكياء !

حيا الله إخواني الكرام جميعًا

بإذن الله قريبًا سأعلق على مشاركات الإخوة الأفاضل ، مع بيان أي الإجابات كان صوابًا

ملحوظة : هذه الفزورة ليست منقولة ، بل من تأليفي

رد مع اقتباس
  #14  
قديم 10-22-2017, 10:42 PM
عبد الله خالد عبد الله خالد غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2015
المشاركات: 420
معدل تقييم المستوى: 2
عبد الله خالد will become famous soon enough
افتراضي رد: للأذكياء !

الآن حان موعد الجواب المفصّل بإذن الله

ولكن ركزوا قليلا



هل هذا الرجل عندما قال تلك العبارة كان صادقا فيها أم كاذبا ، ولماذا ؟



نقول ابتداءً :

هناك احتمالان اثنان لا ثالث لهما (عقلا ومنطقًا) بشأن عبارته السابقة ،

إما أنه صدق فيها أو كذب فيها ، ولا ثالث !



فأما الاحتمال الأول

وهو أنه صدق في عبارته تلك !

فهو احتمالٌ ممتنع قطعًا ، لماذا ؟!


لأننا لو حكمنا بأنه يكذب في كل ما يقول بلا استثناء بناء على تصديقه في عبارته التي أخبرنا بها (أنا أكذب في كل ما أقول) ؛

فإننا نكون بذلك قد حكمنا بصدقه في تلك العبارة ،

فكيف نقول بأنه (يكذب في ((كل)) ما يقول) وفي نفس الوقت نقول له : (لقد صدقتَ في عبارتك تلك) ..

فهذا تناقض عقلي واضح !




الآن نأتي للاحتمال الثاني ،

وهو أنه كذب في عبارته تلك

نقول بما أننا حكما بالقطع (عقلا ومنطقًا) أنه لا يمكن أن يكون صادقًا في تلك العبارة (كما سبق) ، إذًا فلابد قطعًا أن نُثبتَ النقيضَ (عقلا ومنطقًا)

وهو أنه كَذَبَ في تلك العبارة !

(فانتفاءُ أحدِ النقيضين يلزمُ عنه إثبات الآخر)

وهذه هي الإجابة الصحيحة منطقيًّا ..


فالصحيح أن نقول له لقد كذبتَ في عبارتك تلك قطعًا !


كان هذا هو جواب السؤال السابق (هل صَدَقَ الرجل في تلك العبارة خاصّة أم كذب فيها)



الآن نأتي للحديث بشأن الرجل نفسه ، من حيث صدقه وكذبه عموما (وليس في عبارته السابقة) !



نقول هناك احتمالات عقلية ثلاثة لا رابع لها :


إما أن الرجل يصدقُ في كل ما يقول

وإما أنه يكذب في كل ما يقول

وإما أنه يصدق في بعض ما يقول ويكذب في البعض الآخر



فما هو الاحتمال الصائب (بالنظر لعبارته التي قالها آنفا) ؟!



نقول :

الاحتمال الأول ممتنع قطعًا ؛ لماذا ؟!

لأننا حكمنا بالقطع أنه لم يصدق في عبارته التي قالها (كما سبق) ، إذًا فقد ثبتَ عليه الكذب باليقين!


والاحتمال الثاني ممتنع قطعا أيضا ، لأنه يلزم عنه التناقض (كما سبق بيانه)



فبما أنه :

1- ثبت عليه الكذب باليقين

2- وامتنع الحكم عليه بأنه يكذب ((في كل ما يقول))


إذًا (من 1 / 2) يثبت عقلًا (بالقطع) أنه ((لابد)) أنه يصدق في بعض ما يقول ، ويكذب في البعض الآخر ! وأن عبارته السابقة كانت من جملةِ ما يكذب فيه !




وبهذا يكون الجواب الصحيح من نصيب إخواني الفضلاء :

عزي إيماني

أمير

سليم (في مشاركته الثانية)



وبارك الله في إخواني جميعًا


رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:35 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.