منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الملاحم و الفتن > النبوءات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 08-28-2012, 07:49 PM
ابو ياسر الهلالي ابو ياسر الهلالي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 220
معدل تقييم المستوى: 11
ابو ياسر الهلالي will become famous soon enough
افتراضي يفتتحون مدينة دمشق ...ترفع عنهم الرحمة ثلاث ساعات

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

ﺣَﺪَّﺛَﻨَﺎ ﻋَﺒْﺪُ ﺍﻟﻠَّﻪِ ﺑْﻦُ ﻣَﺮْﻭَﺍﻥَ ، ﻋَﻦْ ﺳَﻌِﻴﺪِ ﺑْﻦِ ﻳَﺰِﻳﺪَ
ﺍﻟﺘَّﻨُﻮﺧِﻲِّ ، ﻋَﻦِ ﺍﻟﺰُّﻫْﺮِﻱِّ ، ﻗَﺎﻝَ : " ﺗُﻘْﺒِﻞُ ﺍﻟﺮَّﺍﻳَﺎﺕُ ﺍﻟﺴُّﻮﺩُ ﻣِﻦَ
ﺍﻟْﻤَﺸْﺮِﻕِ ، ﻳَﻘُﻮﺩُﻫُﻢْ ﺭِﺟَﺎﻝٌ ﻛَﺎﻟْﺒُﺨْﺖِ ﺍﻟْﻤَﺠَﻠَّﻠَﺔِ ، ﺃَﺻْﺤَﺎﺏُ ﺷُﻌُﻮﺭٍ ،
ﺃَﻧْﺴَﺎﺑُﻬُﻢُ ﺍﻟْﻘُﺮَﻯ ، ﻭَﺃَﺳْﻤَﺎﺅُﻫُﻢُ ﺍﻟْﻜُﻨَﻰ ، ﻳَﻔْﺘَﺘِﺤُﻮﻥَ ﻣَﺪِﻳﻨَﺔَ ﺩِﻣَﺸْﻖَ ،
ﺗُﺮْﻓَﻊُ ﻋَﻨْﻬُﻢُ ﺍﻟﺮَّﺣْﻤَﺔُ ﺛَﻼﺙَ ﺳَﺎﻋَﺎﺕٍ "

من هم هؤلاء الموصوفون في الحديث
وما معنى ترفع عنهم الرحمة ثلاث ساعات ؟؟؟

رجاء من الاخوة ليس الموضوع لنقاش صحة الحديث من عدمه وانما لفهم النص .

وجزيتم خيرا

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 08-29-2012, 03:26 AM
جندي عدن جندي عدن غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 728
معدل تقييم المستوى: 12
جندي عدن is on a distinguished road
افتراضي رد: يفتتحون مدينة دمشق ...ترفع عنهم الرحمة ثلاث ساعات

أخي العزيز هذا الحديث ضعيف مقطوع السند والله أعلم
أنظر هنا
http://www.islamweb.net/hadith/displ...=54493&hid=548
ولو انه وافق أوصاف إخواننا في طالبان نصرهم الله
إلا أنه ذم لهم إن صح..فتجد بعض الإخوة يريد الإستدلال بهذا الحديث على خيرية جماعات معينه لها نفس الأوصاف
وهم لايعلمون انه إن صح فهو ذم من الله لهم.
عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله : ((لا يرحم الله من لا يرحم الناس)) متفق عليه، وفي الحديث الآخر: ((من لا يرحم لا يُرحم))، يقول ابن بطال رحمه الله: "في هذا الحديث الحضّ على استعمال الرحمة للخلق، فيدخل المؤمن والكافر، والبهائم المملوك فيها وغير المملوك، ويدخل في الرحمة التعاهد بالإطعام والمساعدة في الحمل وترك التعدي بالضر"

ولكن أحاديث الرايات السود بشكل عام ضعفها علماء لوجود أبو قلابة بسبب إنفراده, وصححها آخرون مثل ابن ماجة و الحاكم و الذهبي و ابن كثير..والحاكم لا يعتد به في التصحيح (قال الزيلعي في نصب الراية : ( 1 / 344 ) : ( وتصحيح الحاكم لا يعتد به )). إضافة لما قاله بن تيمية وبن القيم والذهبي في تصحيح الحاكم وحكمه على الرجال

ولكنهم صححوا الحديث دون التعرض للعلة وقد يكون بسبب عدم معرفتهم لها وهذا وارد والله أعلم.
ولست صاحب باع في علم الحديث..ولكن أنما اردت ان انقل ماقرأته عن هذه الأحاديث ولك حرية البحث والإطلاع وسؤال أهل العلم.

__________________
إني أكره إيمان الاغبياء لأنه غباوة تحولت إلى إيمان، وأكره تقوى العجزة لأنه عجز تحول إلى تقوى !

الإمام الغزالى رحمه الله
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 08-29-2012, 04:57 AM
الإفريقي الإفريقي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: May 2010
الدولة: المغرب الإسلامي
المشاركات: 5,504
معدل تقييم المستوى: 16
الإفريقي has a spectacular aura aboutالإفريقي has a spectacular aura aboutالإفريقي has a spectacular aura about
افتراضي رد: يفتتحون مدينة دمشق ...ترفع عنهم الرحمة ثلاث ساعات

قد يكون المتمترسون في دمشق حينها يستحقون مصيرا مماثلا
حينها تكون جملة "ترفع عنهم الرحمة " توصيفا لحزمهم وشدتهم في معاملة العدو .. وليس ذما
رسول الله صلى الله عليه وسلم .. قطع رؤوس كل من انبت من بني قريظه .. مئات قطعت رؤوسهم في سويعات لأنهم عدروا ونكثوا العهد والميثاق
وهذا يفرق عن معاملته لكفار قريش حينما قال اذهبوا فانتم الطلقاء ..
خالد بن الوليد رضي الله عنه في وقعة وقعة" أليس" .. امر فقطر رؤوس عشرات الاف الأسرى
http://www.al-eman.com/%D8%A7%D9%84%...11&d74564&c&p1

قد لا يكون عجبا ان يتمترس عدو من أعداء الله في دمشق وينحاز اليه زبانيته .. فيثخن فيهم المسلمون عند فتحها
والحديث قال 3 ساعات .. لعله يكون عذابا يسلطه الله على اهل تلك المدينة في ذلك الزمان

انا اتصور بعد كم المجازر التي ارتكبها بشار( وانا هنا لا اسقط الحديث على هذه الواقعه .. انما اتحدث بالعموم)
فان الثوار ان ظفروا بدمشق فليعملن السيف في اتباعه تقتيلا وتنكيلا .. وفي الناس العالم والعامي والقتي و الورع و الغضوب ممن لا يقدر ان يتحكم في اعصابه وردة فعله ..

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 08-29-2012, 07:46 AM
جندي عدن جندي عدن غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 728
معدل تقييم المستوى: 12
جندي عدن is on a distinguished road
افتراضي رد: يفتتحون مدينة دمشق ...ترفع عنهم الرحمة ثلاث ساعات

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإفريقي مشاهدة المشاركة
قد يكون المتمترسون في دمشق حينها يستحقون مصيرا مماثلا
حينها تكون جملة "ترفع عنهم الرحمة " توصيفا لحزمهم وشدتهم في معاملة العدو .. وليس ذما
رسول الله صلى الله عليه وسلم .. قطع رؤوس كل من انبت من بني قريظه .. مئات قطعت رؤوسهم في سويعات لأنهم عدروا ونكثوا العهد والميثاق
وهذا يفرق عن معاملته لكفار قريش حينما قال اذهبوا فانتم الطلقاء ..
خالد بن الوليد رضي الله عنه في وقعة وقعة" أليس" .. امر فقطر رؤوس عشرات الاف الأسرى
http://www.al-eman.com/%D8%A7%D9%84%...11&d74564&c&p1

قد لا يكون عجبا ان يتمترس عدو من أعداء الله في دمشق وينحاز اليه زبانيته .. فيثخن فيهم المسلمون عند فتحها
والحديث قال 3 ساعات .. لعله يكون عذابا يسلطه الله على اهل تلك المدينة في ذلك الزمان

انا اتصور بعد كم المجازر التي ارتكبها بشار( وانا هنا لا اسقط الحديث على هذه الواقعه .. انما اتحدث بالعموم)
فان الثوار ان ظفروا بدمشق فليعملن السيف في اتباعه تقتيلا وتنكيلا .. وفي الناس العالم والعامي والقتي و الورع و الغضوب ممن لا يقدر ان يتحكم في اعصابه وردة فعله ..
صحيح كلامك أخي الكريم...لكن مافعله خالد بن الوليد هذا لا يسمى إنعدام الرحمة
ولكنه ميزان العدل السماوي..و قتل من قاتل وناصر فشار ولو بالكلمة لشيء طبيعي وقمة في العدل الإلهي
ومافعله خالد بن الوليد..هو مايستحقه الكفار المقاتلون في وقعة" أليس"
وكان أيضا وفاءا لنذره أن يجري النهر من دمائهم إن نصره الله عليهم
ومع ذلك خالد بن الوليد كان لايقاتل المزارعين ومن لايحمل السلاح ولا يتعرض لهم
وهذه من أوامر النبي وأخلاق الإسلام ومن ثم هي من سمات الفرسان
والنبي صلى الله عليه وسلم عندما قطع رؤوس كل من انبت من بني قريظه لا يعني الحقد والغل
هؤلاء خانوا الله والرسول وتآمروا على الدين وحكم الشرع فيهم لا يعني إنعدام الرحمة بل هو العدل

لكن نص الحديث يقول (ترفع الرحمة عنهم)..وكأنه يرمز إلا الغضب والحقد و قتل من لا ذنب لهم بدافع الإنتقام والجهل.
والله اعلم

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 09-15-2013, 02:07 PM
عبـدالله عبـدالله غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2011
المشاركات: 805
معدل تقييم المستوى: 9
عبـدالله will become famous soon enoughعبـدالله will become famous soon enough
افتراضي رد: يفتتحون مدينة دمشق ...ترفع عنهم الرحمة ثلاث ساعات

[[QUOTE=جندي عدن;714270]
ومع ذلك خالد بن الوليد كان لايقاتل المزارعين ومن لايحمل السلاح ولا يتعرض لهم
وهذه من أوامر النبي وأخلاق الإسلام ومن ثم هي من سمات الفرسان

لااريد تشتيت الموضوع ولكن فقط للتنبيه كوني لم اقتنع بقتل النصيريين علي عدد الركعات استنادا لما اقتبسته

رد مع اقتباس
  #6  
قديم 08-29-2012, 11:22 AM
ابو يارا ابو يارا غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 643
معدل تقييم المستوى: 8
ابو يارا will become famous soon enough
افتراضي رد: يفتتحون مدينة دمشق ...ترفع عنهم الرحمة ثلاث ساعات

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإفريقي مشاهدة المشاركة
قد يكون المتمترسون في دمشق حينها يستحقون مصيرا مماثلا
حينها تكون جملة "ترفع عنهم الرحمة " توصيفا لحزمهم وشدتهم في معاملة العدو .. وليس ذما ..

احسنت الاجابه بارك الله فيك


__________________
( رب إني لما أنزلت إلي من خير فقير )
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 08-29-2012, 07:23 AM
املي بالله املي بالله غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 531
معدل تقييم المستوى: 11
املي بالله is on a distinguished road
افتراضي رد: يفتتحون مدينة دمشق ...ترفع عنهم الرحمة ثلاث ساعات

على ماذا يعود الضمير في منهم

رد مع اقتباس
  #8  
قديم 08-29-2012, 11:14 AM
قلب مؤمنه قلب مؤمنه غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 5,031
معدل تقييم المستوى: 14
قلب مؤمنه will become famous soon enough
افتراضي رد: يفتتحون مدينة دمشق ...ترفع عنهم الرحمة ثلاث ساعات

الرحمه ترفع هذا معناه عذاب وهلاك للناس كيف ممكن ان نعيش دقيقه واحده بلا رحمة من رب العالمين

__________________
\
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 09-03-2012, 10:03 AM
ابو ياسر الهلالي ابو ياسر الهلالي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 220
معدل تقييم المستوى: 11
ابو ياسر الهلالي will become famous soon enough
افتراضي رد: يفتتحون مدينة دمشق ...ترفع عنهم الرحمة ثلاث ساعات

لم اكن افهم هذه الجزئية قبل اندلاع الثورة السورية
ولكن الان وبعد كل تلك المجازر التي ترتكب من قبل طائفة صغيرة مسلحة بأحدث الاسلحة بحق اهل السنة في سوريا فهمت.
فكم من ثكلى وارملة ويتيم و و و الخ لهم ثأر عند هؤلاء وما اشد الظلم الذي وقع بهم والله المستعان

رد مع اقتباس
  #10  
قديم 09-03-2012, 11:05 PM
أشراط الساعة أشراط الساعة غير متصل
حارس الحدود
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: مصر
المشاركات: 10,512
معدل تقييم المستوى: 20
أشراط الساعة has a spectacular aura aboutأشراط الساعة has a spectacular aura aboutأشراط الساعة has a spectacular aura about
افتراضي رد: يفتتحون مدينة دمشق ...ترفع عنهم الرحمة ثلاث ساعات

أحسنت أخي الكريم جندي عدن، الحديث إسناده ضعيف وكذا عامة أحاديث الرايات السود! .

والله المستعان.

رد مع اقتباس
  #11  
قديم 09-04-2012, 04:17 AM
مسلم حنيف مسلم حنيف غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2012
المشاركات: 3,107
معدل تقييم المستوى: 12
مسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the rough
افتراضي رد: يفتتحون مدينة دمشق ...ترفع عنهم الرحمة ثلاث ساعات

عندما قرأت هذا الحديث الضعيف .... توقفت كثيرا ... من وصفه الدقيق ...لرجال أعرفهم

رد مع اقتباس
  #12  
قديم 09-04-2012, 08:50 AM
جعبة الأسهم جعبة الأسهم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 16,903
معدل تقييم المستوى: 28
جعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really nice
افتراضي رد: يفتتحون مدينة دمشق ...ترفع عنهم الرحمة ثلاث ساعات

بغض النظر عن صحة الحديث أو ضعفه .. فإن اسقاطه على ما يجري في سوريا غير صحيح لأن هذا الحديث إن صح يكون في زمن لا يوجد للمسلمين أي حاكم يحكمهم .. والله المستعان

__________________
(توقيع خاص بالاعتزال والدعوة إليه فقط)
http://alfetn.net/vb3/showthread.php?t=94961
أخبار وأحاديث الفتن - ويكيميديا:es
رؤى الفتنظل القمر:.es/
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 09-04-2012, 01:27 PM
مسلم حنيف مسلم حنيف غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2012
المشاركات: 3,107
معدل تقييم المستوى: 12
مسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the rough
افتراضي رد: يفتتحون مدينة دمشق ...ترفع عنهم الرحمة ثلاث ساعات

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جعبة الأسهم مشاهدة المشاركة
بغض النظر عن صحة الحديث أو ضعفه .. فإن اسقاطه على ما يجري في سوريا غير صحيح لأن هذا الحديث إن صح يكون في زمن لا يوجد للمسلمين أي حاكم يحكمهم .. والله المستعان

ثلاثة أيام

... هي مده تنصيب أول خليفة للمسلمين

وهي المدة اللتي قضاها سيدنا علي يصلي في الجامع منفردا بغير جماعة

بعد مقتل سيدنا عثمان

صحيح ملاحظتك قوية

بصرف النظر أنني أراها متطابقة مع أحداث سوريا

وبصرف النظر عن رأيك في تولي حكام الأوطان وأنهم حكام شرعيون

لكن الثلاثه أيام هذه ملا حظه قوية ..

هدانا الله وإياك

رد مع اقتباس
  #14  
قديم 09-04-2012, 11:07 PM
جعبة الأسهم جعبة الأسهم غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 16,903
معدل تقييم المستوى: 28
جعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really niceجعبة الأسهم is just really nice
افتراضي رد: يفتتحون مدينة دمشق ...ترفع عنهم الرحمة ثلاث ساعات

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم حنيف مشاهدة المشاركة

وبصرف النظر عن رأيك في تولي حكام الأوطان وأنهم حكام شرعيون
أولاً : لديك خلط بين حكام الأوطان وحكام الأديان .. والله المستعان

ثانياً: هل يرضيك أن أقول لك أن ذلك الزمن لا توجد فيه حكومة ايران ولا حكومة السعودية ؟!!! فلا علاقة يا أخي "مسلم حنيف" بين ما أعتقد وبين تولي الحكام .. والله الموفق

ثالثاً: أخرج من رأسك أن هذا زمن المهدي رضي الله عنه وأنني ضد خروجه .. نحن يا أخي الكريم في مرحلة انتقالية هامة فإما جبرية أكثر قسوة وافتئات على الدين أو خلافة على منهاج النبوة ويسبق الاحتمالين ولابد فراغ لسنين معدودة .. والله من وراء القصد

رد مع اقتباس
  #15  
قديم 09-05-2012, 01:58 PM
مسلم حنيف مسلم حنيف غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jun 2012
المشاركات: 3,107
معدل تقييم المستوى: 12
مسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the roughمسلم حنيف is a jewel in the rough
افتراضي رد: يفتتحون مدينة دمشق ...ترفع عنهم الرحمة ثلاث ساعات

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جعبة الأسهم مشاهدة المشاركة
أولاً : لديك خلط بين حكام الأوطان وحكام الأديان .. والله المستعان

ثانياً: هل يرضيك أن أقول لك أن ذلك الزمن لا توجد فيه حكومة ايران ولا حكومة السعودية ؟!!! فلا علاقة يا أخي "مسلم حنيف" بين ما أعتقد وبين تولي الحكام .. والله الموفق

ثالثاً: أخرج من رأسك أن هذا زمن المهدي رضي الله عنه وأنني ضد خروجه .. نحن يا أخي الكريم في مرحلة انتقالية هامة فإما جبرية أكثر قسوة وافتئات على الدين أو خلافة على منهاج النبوة ويسبق الاحتمالين ولابد فراغ لسنين معدودة .. والله من وراء القصد
أولا : هل من الممكن أن تشرح لي الفرق بين حكام الأوطان وحكام الأديان ... مع تعريف حكام الأديان

ثانيا : أقصد إنك تعتبر حاكم الوطن ولي أمر ... ولا أنا غلطان ؟

ثالثا
: لم أذكر المهدي ابدا .. أخي جعبة الاسهم ...ولست من المنتظرين ... أحب أن أكون من العاملين

وقد أنتهت الجبرية .... ولا يجوز خلو أي زمن إلي قيام الساعة من فئة ظاهرة علي الحق ... فأطلبها

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:27 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.