اجمل يوم في حياتي هلاك 200 نصيري

[أبو عبدالله الأثري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الصحابة

هل تريد ان تقول ان خير القرون الذين نقتدي بهم اختاروا مغانم فانية مقابل اصحابهم العام القادم

هل تصدق هذا
يا زلمة وين عقلق
هل تفعلها انت

المغانم هي من أفضل أنواع الرزق وكفاك هذا الحديث :

حدثنا أبو النضر حدثنا عبد الرحمن بن ثابت بن ثوبان حدثنا حسان بن عطية عن أبي منيب الجرشي عن ابن عمر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم بعثت بين يدي الساعة بالسيف حتى يعبد الله وحده لا شريك له وجعل رزقي تحت ظل رمحي وجعل الذلة والصغار على من خالف أمري ومن تشبه بقوم فهو منهم

رواه أحمد

[الحارث الهمّام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الصحابة

وقال الحسن أيضا : في الآية تقديم وتأخير , فكأنه قال : فضرب الرقاب حتى تضع الحرب أوزارها .
ثم قال : " حتى إذا أثخنتموهم فشدوا الوثاق " .
وزعم أنه ليس للإمام إذا حصل الأسير في يديه أن يقتله ; لكنه بالخيار في ثلاثة منازل : إما أن يمن , أو يفادي , أو يسترق .

يا رجل انا اتكلم في الشرق وانت تجيب في الغرب.... سبحان الله!!!

[الحبر السري]

كنا نستغرب من صمت البعض إذا قُتل المسلم
وإذا قُتل الكافر تراه يدافع وينافح وكأن المقتول أخوه !!!
وعذره .. تشويه للإسلام و إرسال الكافر للنار بدل دعوته وهدايته !!
طبعاً بحسب عقليته
فإن الكافر إذا قتل المسلم لا بأس لأن دين الكافر اصلاً مشوه !!!
بل قد يشجع ذلك ويحبه لأنه يرسل المسلم للجنة !!!
فكما نلاحظ منطلقاته ليست شرعية .. بل كلها عقلية كما يظن ويعتقد !!!!
ففي مداخلاتهم وردودهم
تراهم يعتمدون على أفكارهم واعتقاداتهم وظنونهم وتخيلاتهم المريضة !
فإذا ما احضرت الأدلة والبراهين من الكتاب والسنة
راح يراوغ ويستحيل أن يذعن ويعترف بخطأه
هل هم فعلاً باحثين عن الحق !؟
هل هم فعلاً يحملون رسالة !؟
لا اعلم

[الشاهد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السري

كنا نستغرب من صمت البعض إذا قُتل المسلم
وإذا قُتل الكافر تراه يدافع وينافح وكأن المقتول أخوه !!!
وعذره .. تشويه للإسلام و إرسال الكافر للنار بدل دعوته وهدايته !!
طبعاً بحسب عقليته
فإن الكافر إذا قتل المسلم لا بأس لأن دين الكافر اصلاً مشوه !!!
بل قد يشجع ذلك ويحبه لأنه يرسل المسلم للجنة !!!
فكما نلاحظ منطلقاته ليست شرعية .. بل كلها عقلية كما يظن ويعتقد !!!!
ففي مداخلاتهم وردودهم
تراهم يعتمدون على أفكارهم واعتقاداتهم وظنونهم وتخيلاتهم المريضة !
فإذا ما احضرت الأدلة والبراهين من الكتاب والسنة
راح يراوغ ويستحيل أن يذعن ويعترف بخطأه
هل هم فعلاً باحثين عن الحق !؟
هل هم فعلاً يحملون رسالة !؟
لا اعلم

صدقت ورب الكعبة

[محب الصحابة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث الهمّام

يا رجل انا اتكلم في الشرق وانت تجيب في الغرب.... سبحان الله!!!

وانا ايضا اتكلم في الشرق
فاتيت لك بقول الحسن في الاسير
وهذا ينقض الاجماع الذي ادعيته

قال ابن العربي : قال الحسن وعطاء : في الآية تقديم وتأخير , المعنى فضرب الرقاب حتى تضع الحرب أوزارها فإذا أثخنتموهم فشدوا الوثاق , وليس للإمام أن يقتل الأسير .

السؤال ارجوا اجابته

هل كنت تجهل قول الحسن وعطاء قبل ادعائك الاجماع ام كنت تعلمه

[محب الصحابة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالله الأثري

المغانم هي من أفضل أنواع الرزق وكفاك هذا الحديث :

حدثنا أبو النضر حدثنا عبد الرحمن بن ثابت بن ثوبان حدثنا حسان بن عطية عن أبي منيب الجرشي عن ابن عمر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم بعثت بين يدي الساعة بالسيف حتى يعبد الله وحده لا شريك له وجعل رزقي تحت ظل رمحي وجعل الذلة والصغار على من خالف أمري ومن تشبه بقوم فهو منهم

رواه أحمد

حضرتك فاهم الموضوع ولا شاهد مشافش حاجة

[محب الصحابة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث الهمّام

أخي الحبيب نحن نتكلم في حكم فقهي وفي تفسير آية وما قلته جنابك لا علاقة له بالموضوع.

[أبو عبدالله الأثري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الصحابة

حضرتك فاهم الموضوع ولا شاهد مشافش حاجة

أعتذر : تسرعت في الرد

[الحارث الهمّام]

وانا ايضا اتكلم في الشرق
فاتيت لك بقول الحسن في الاسير
وهذا ينقض الاجماع الذي ادعيته

أولا : أنا لم أدعي الإجماع بل نقلته لك من كلام الجصاص رحمه الله .
ثانيا : الاجماع منعقد بعد قوله لا قبله , وان انعقد قبله فكلامه لارحمه الله لا يخرمه .
ثالاثا : انقل الكلام الذي اقتبسته كاملا ولا تجتزأ ما يؤيد كلامك :

واختلف العلماء في تأويل هذه الآية على خمسة أقوال :
الأول : أنها منسوخة , وهي في أهل الأوثان , لا يجوز أن يفادوا ولا يمن عليهم .
والناسخ لها عندهم قوله تعالى : " فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم " [ التوبة : 5 ] وقوله : " فإما تثقفنهم في الحرب فشرد بهم من خلفهم " [ الأنفال : 57 ] وقوله : " وقاتلوا المشركين كافة " [ التوبة : 36 ] الآية , قال قتادة والضحاك والسدي وابن جريج والعوفي عن ابن عباس , وقاله كثير من الكوفيين .
وقال عبد الكريم الجوزي : كتب إلى أبي بكر في أسير أسر , فذكروا أنهم التمسوه بفداء كذا وكذا , فقال اقتلوه , لقتل رجل من المشركين أحب إلي من كذا وكذا .
الثاني : أنها في الكفار جميعا .
وهي منسوخة على قول جماعة من العلماء وأهل النظر , منهم قتادة ومجاهد .
قالوا : إذا أسر المشرك لم يجز أن يمن عليه , ولا أن يفادى به فيرد إلى المشركين , ولا يجوز أن يفادى عندهم إلا بالمرأة ; لأنها لا تقتل .
والناسخ لها : " فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم " [ التوبة : 5 ] إذ كانت براءة آخر ما نزلت بالتوقيف , فوجب أن يقتل كل مشرك إلا من قامت الدلالة على تركه من النساء والصبيان ومن يؤخذ منه الجزية .
وهو المشهور من مذهب أبي حنيفة , خيفة أن يعودوا حربا للمسلمين .
ذكر عبد الرزاق أخبرنا معمر عن قتادة " فإما منا بعد وإما فداء " قال : نسخها " فشرد بهم من خلفهم " .
وقال مجاهد : نسخها " فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم " [ التوبة : 5 ] .
وهو قول الحكم .
الثالث : أنها ناسخة , قال الضحاك وغيره روى الثوري عن جويبر عن الضحاك : " فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم " [ التوبة : 5 ] قال : نسخها " فإما منا بعد وإما فداء " .
وقال ابن المبارك عن ابن جريج عن عطاء : " فإما منا بعد وإما فداء " فلا يقتل المشرك ولكن يمن عليه ويفادى , كما قال الله عز وجل .
وقال أشعث : كان الحسن يكره أن يقتل الأسير , ويتلو " فإما منا بعد وإما فداء " .
وقال الحسن أيضا : في الآية تقديم وتأخير , فكأنه قال : فضرب الرقاب حتى تضع الحرب أوزارها .
ثم قال : " حتى إذا أثخنتموهم فشدوا الوثاق " .
وزعم أنه ليس للإمام إذا حصل الأسير في يديه أن يقتله ; لكنه بالخيار في ثلاثة منازل : إما أن يمن , أو يفادي , أو يسترق .
الرابع : قول سعيد بن جبير : لا يكون فداء ولا أسر إلا بعد الإثخان والقتل بالسيف , لقوله تعالى : " ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض " [ الأنفال : 67 ] .
فإذا أسر بعد ذلك فللإمام أن يحكم بما رآه من قتل أو غيره .
الخامس : أن الآية محكمة , والإمام مخير في كل حال , رواه علي بن أبي طلحة عن ابن عباس , وقاله كثير من العلماء منهم ابن عمر والحسن وعطاء , وهو مذهب مالك والشافعي والثوري والأوزاعي وأبي عبيد وغيرهم .
وهو الاختيار ; لأن النبي صلى الله عليه وسلم والخلفاء الراشدين فعلوا كل ذلك , قتل النبي صلى الله عليه وسلم عقبة بن أبي معيط والنضر بن الحارث يوم بدر صبرا , وفادى سائر أسارى بدر , ومن على ثمامة بن أثال الحنفي وهو أسير في يده , وأخذ من سلمة بن الأكوع جارية ففدى بها أناسا من المسلمين , وهبط عليه عليه السلام قوم من أهل مكة فأخذهم النبي صلى الله عليه وسلم ومن عليهم , وقد من على سبي هوازن .
وهذا كله ثابت في الصحيح , وقد مضى جميعه في ( الأنفال ) وغيرها .
قال النحاس : وهذا على أن الآيتين محكمتان معمول بهما , وهو قول حسن ; لأن النسخ إنما يكون لشيء قاطع , فإذا أمكن العمل بالآيتين فلا معنى للقول بالنسخ , إذا كان يجوز أن يقع التعبد إذا لقينا الذين كفروا قتلناهم , فإذا كان الأسر جاز القتل والاسترقاق والمفاداة والمن , على ما فيه الصلاح للمسلمين .
وهذا القول يروى عن أهل المدينة والشافعي وأبي عبيد , وحكاه الطحاوي مذهبا عن أبي حنيفة , والمشهور عنه ما قدمناه , وبالله عز وجل التوفيق .حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا
قال مجاهد وابن جبير : هو خروج عيسى عليه السلام .
وعن مجاهد أيضا : أن المعنى حتى لا يكون دين إلا دين الإسلام , فيسلم كل يهودي ونصراني وصاحب ملة , وتأمن الشاة من الذئب .
ونحوه عن الحسن والكلبي والفراء والكسائي .

هكذا يكون النقل حتى تتضح الصورة تماما للقارئ .

السؤال ارجوا اجابته

هل كنت تجهل قول الحسن وعطاء قبل ادعائك الاجماع ام كنت تعلمه

قد تم الرد عليها فيما سبق .......

[الحارث الهمّام]

واليك قول شيخ المفسرين الطبري رحمه الله تعالى في تلك المسألة :

والصواب من القول عندنا في ذلك أن هذه الآية محكمة غير منسوخة, وذلك أن صفة الناسخ والمنسوخ ما قد بيَّنا في غير موضع في كتابنا إنه ما لم يجز اجتماع حكميهما في حال واحدة, أو ما قامت الحجة بأن أحدهما ناسخ الآخر, وغير مستنكر أن يكون جعل الخيار في المنّ والفداء والقتل إلى الرسول صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم , وإلى القائمين بعده بأمر الأمة, وإن لم يكن القتل مذكورا في هذه الآية, لأنه قد أذن بقتلهم في آية أخرى, وذلك قوله فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ ... الآية، بل ذلك كذلك, لأن رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم كذلك كان يفعل فيمن صار أسيرا في يده من أهل الحرب, فيقتل بعضا, ويفادي ببعض, ويمنّ على بعض, مثل يوم بدر قتل عقبة بن أبي مُعَيْطٍ وقد أتي به أسيرا, وقتل بني قُرَيظة, وقد نـزلوا على حكم سعد, وصاروا في يده سلما, وهو على فدائهم, والمنّ عليهم قادر, وفادى بجماعة أسارى المشركين الذين أُسروا ببدر, ومنّ على ثمامة بن أثال الحنفيّ, وهو أسير في يده, ولم يزل ذلك ثابتا من سيره في أهل الحرب من لدن أذن الله له بحربهم, إلى أن قبضه إليه صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم دائما ذلك فيهم, وإنما ذكر جلّ ثناؤه في هذه الآية المنّ والفداء في الأسارى, فخصّ ذكرهما فيها, لأن الأمر بقتلهما والإذن منه بذلك قد كان تقدم في سائر آي تنـزيله مكرّرا, فأعلم نبيه صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم بما ذكر في هذه الآية من المنّ والفداء ما له فيهم مع القتل.

[الحارث الهمّام]

واليك قول ابن القيم رحمه الله تعالى :

ذكر ابن القيم- رحمه الله- في كتابه القيم زاد المعاد الجزء 5/ ص59 :فصل: في حكمه في الأسرى.
ثبت عنه في الأسرى أنه قتل بعضهم، ومنّ على بعضهم، وفادى بعضهم بمال، وبعضهم بأسرى من المسلمين، واسترق بعضهم ولكن المعروف أنه لم يسترق رجلًا بالغاً.
فقتل يوم بدر من الأسرى عقبة بن أبي معيط، والنضر بن الحارث ،وقتل من يهود جماعة كثيرين من الأسرى، وفادى أسرى بدر بالمال بأربعة آلاف إلى أربعمائة، وفادى بعضهم على تعليم جماعة من المسلمين الكتابة، ومن علي أبي عزة الشاعر يوم بدر وقال في أسارى بدر : "لو كان المطعم بن عدي حيا ثم كلمني في هؤلاء النتنى لأطلقتهم له ".
وفدى رجلين من المسلمين برجل من المشركين .
وفدى رجالًا من المسلمين بامرأة من السبي استوهبها من سلمة بن الأكوع.
ومن على ثمامة بن أثال وأطلق يوم فتح مكة جماعة من قريش فكان يقال لهم : الطلقاء .
وهذه أحكام لم ينسخ منها شيء بل يخير الإمام فيها بحسب المصلحة ؛واسترق من أهل الكتاب وغيرهم فسبايا أوطاس وبني المصطلق لم يكونوا كتابيين وإنما كانوا عبدة أوثان من العرب ،واسترق الصحابة من سبي بني حنيفة ولم يكونوا كتابيين؛ قال ابن عباس -رضي الله عنهما- : خير رسول الله r في الأسرى بين الفداء والمن والقتل والاستعباد يفعل ما شاء وهذا هو الحق الذي لا قول سواه .اهـ

واليك أقوال أصحاب الماهب الأربعة المعمول بها في أرجاء المعمورة الى أن يرث الله الأرض ومن عليها :
1- مذهب الحنفية: أن الإمام أو نائبَه في الجهاد مخيَّر بين أمرين: إما القتل وإما الاسترقاق، وليس له أن يمنَّ عليهم بدون مقابل أو بمقابل.



2- مذهب الشافعي وأحمد بن حنبل: أن الإمامَ مخيَّرٌ في الأسرى بين أحد أربعة أمور: إما القتل، وإما الاسترقاق، وإما الفداء بمال أو أسرى، وإما أن يمنَّ عليهم.



3- مذهب المالكية: ذهب المالكية إلى أن الإمام مخيَّر فيهم بخمسة أمور: القتل، أو الفداء، أو الاسترقاق، أو الجزية، أو المن.

[ذات النطاقين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الصحابة

وقال الحسن أيضا : في الآية تقديم وتأخير , فكأنه قال : فضرب الرقاب حتى تضع الحرب أوزارها .
ثم قال : " حتى إذا أثخنتموهم فشدوا الوثاق " .
وزعم أنه ليس للإمام إذا حصل الأسير في يديه أن يقتله ; لكنه بالخيار في ثلاثة منازل : إما أن يمن , أو يفادي , أو يسترق .

شدوا الوثاق جاء الامر بها حتى لا يقتلوكم واخشى ان اقول فيها شيءف يعطيني ابو ذر الشمالي مخالفة
لما لم تعطي محب الصحابة مخالفة وهو يضرب بعرض الحائط كل الادلة من العلماء ويأخذ برأي واحد اعجبه ولاحتى قبل بقصة نزول القرأن بما يوافق كلام عمر بن الخطاب
ويقال له ان الامام له حرية الاختيار بهذا وان العلماء اختلفوا بالحكم وكانت الشواهد بقتل الصحابة والنبي لبعض المشركين واسرهم لبعض واعتبرالامر تفكر لديه فوجود كلمة شدوا الوثاق لوحدها دليل على الاختيار للامام او القائد حسب الظروف وهذا يطبق حتى في حروب اليوم وبدون وجود علماء يفتون للقادة
http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/qort...ra47-aya4.html

[أيـمن]

والآن جاء دور فلان؟!
أتمنى أن نرتقي أكثر بارك الله فيكم..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث الهمّام

وأما أنك طلبت الإفصاح عن الخلط الذي أتيت به فلا بأس

بالعكس فأنت من اختلط عليه الأمر والتبس!

ثم إنك غفر الله لي ولك أجبت نفسك بنفسك عندما علقت على النقطتين الأولى والثانية بالرفض ثم عدت واستدركت: "ما لم يكن مخالفا". والشيء نفسه حصل بدرجة أقل عند اعتراضك على الثالثة ورجعت واستدركت أيضا: "ما دام ذلك متاحا لهم". وبالتالي فاعتراضك غير سائغ من الأساس.

والسبب هو أن الذي كتبتُه لكم كان شاملا للقضية برمتها بينما أنت نظرت له بمنظار ضيق متعلق بحوارك الثنائي مع أخي محب الصحابة على ما يبدو. ولعلي أوضح حتى تفهم، وأكرر لكم أنه لابد من التفريق بين حال السلم وحال الحرب ونوعية القتال دفاع أم جهاد أم خلاف وملة الطرف الآخر إلى غير ذلك. فالمسألة ليست من السهولة بحيث يكفيها تعليق بأحد المنتديات بل مجلدات من الكتب فيها أقوال أهل العلم وتأويلاتهم لمصادر التشريع.

ولتعلم يا أخي أن تعليقي ليس موجها لك شخصيا ولم أذكر اسمك أو اسم أي عضو بالمنتدى ولم أعلن الانتماء لأي فصيل ولا الدفاع عن أعماله.. ولم آت لسرد الأدلة ومناقشة التفاصيل كما هو حاصل بين مجموعة منكم أعلاه، بل كتبت ما كتبت لكل المناقشين وتذكيرًا لي ولهم ونصحٌ لنا جميعا أن نتقي الله فيما نقول ونكتب من حيث أهمية اعتزال هذه الفتن حتى لا نكون مشاركين فيها كل حسب استطاعته.

واسلم يا رعاك الله،،

[أيـمن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السري

كنا نستغرب من صمت البعض إذا قُتل المسلم
وإذا قُتل الكافر تراه يدافع وينافح وكأن المقتول أخوه !!!
وعذره .. تشويه للإسلام و إرسال الكافر للنار بدل دعوته وهدايته !!
طبعاً بحسب عقليته
فإن الكافر إذا قتل المسلم لا بأس لأن دين الكافر اصلاً مشوه !!!
بل قد يشجع ذلك ويحبه لأنه يرسل المسلم للجنة !!!
فكما نلاحظ منطلقاته ليست شرعية .. بل كلها عقلية كما يظن ويعتقد !!!!
ففي مداخلاتهم وردودهم
تراهم يعتمدون على أفكارهم واعتقاداتهم وظنونهم وتخيلاتهم المريضة !
فإذا ما احضرت الأدلة والبراهين من الكتاب والسنة
راح يراوغ ويستحيل أن يذعن ويعترف بخطأه
هل هم فعلاً باحثين عن الحق !؟
هل هم فعلاً يحملون رسالة !؟
لا اعلم

صدقت أخي الحبر السري،،

وكثير من هؤلاء ممن يسمى بالجامية (هنا بعض أوصافهم) هدانا الله وإياهم

[محب الصحابة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذات النطاقين

شدوا الوثاق جاء الامر بها حتى لا يقتلوكم واخشى ان اقول فيها شيءف يعطيني ابو ذر الشمالي مخالفة
لما لم تعطي محب الصحابة مخالفة وهو يضرب بعرض الحائط كل الادلة من العلماء ويأخذ برأي واحد اعجبه ولاحتى قبل بقصة نزول القرأن بما يوافق كلام عمر بن الخطاب
ويقال له ان الامام له حرية الاختيار بهذا وان العلماء اختلفوا بالحكم وكانت الشواهد بقتل الصحابة والنبي لبعض المشركين واسرهم لبعض واعتبرالامر تفكر لديه فوجود كلمة شدوا الوثاق لوحدها دليل على الاختيار للامام او القائد حسب الظروف وهذا يطبق حتى في حروب اليوم وبدون وجود علماء يفتون للقادة
http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/qort...ra47-aya4.html

ليس للامام او السلطان حرية الاختيار بل هو مقيد بقول الله اما منا واما فداء ولا يقتل الا من ارتكب جرما غير المقاتلة
وكل من قتلهم رسول الله صلى الله عليه وسلم كانوا مجرمين جرما غير المحاربة
وليس بعد قول الله جل وعلى وفعل الرسول صلى الله عليه وسلم الواضح اسبابه قول
وبكاء الرسول صلى الله عليه وسلم وابو بكر رضي الله عنه كان بسبب اخذ الأسرى قبل الاثخان في المعركة

مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَن يَكُونَ لَهُ أَسْرَىٰ حَتَّىٰ يُثْخِنَ فِي الْأَرْضِ ۚ تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَاللَّهُ يُرِيدُ الْآخِرَةَ ۗ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ (67) لَّوْلَا كِتَابٌ مِّنَ اللَّهِ سَبَقَ لَمَسَّكُمْ فِيمَا أَخَذْتُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ (68) فَكُلُوا مِمَّا غَنِمْتُمْ حَلَالًا طَيِّبًا ۚ وَاتَّقُوا اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (69)

وعندما عادوا الى نفس الخطأ ( بدأوا في جمع الغنائم قبل الاثخان ) في احد مسهم العذاب

هل تقبلين ان يقتل اصحابك العام القادم مقابل عنائم تحصلين عليها هذا العام