منتديات الملاحم و الفتن  

العودة   منتديات الملاحم و الفتن > منتديات الملاحم و الفتن > الملاحم و الفتن

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #16  
قديم 09-12-2013, 02:07 AM
عبدُ الرحمن عبدُ الرحمن غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Aug 2013
المشاركات: 1,321
معدل تقييم المستوى: 0
عبدُ الرحمن is on a distinguished road
افتراضي رد: الرايات السود من قبل خراسان

اخي رجل منكم , اُحيلك الى موضوع لماذا لم يحفظه , وهو في قسم الملاحم والفتن ايضا , وفيه تفصيل عن احاديث الرايات السود التي اشك انه تم وضعها من قبل جماعة ابي مسلم الخرساني والتي تزعم ان المهدي في الرايات السود وتزعم ان البيعة في الرايات السود ولا تذكر ان ثوبان رضي الله عنه نسي شيئا ولا تذكر ان الرايات السود تقتلكم قتلا لم يقتله قوم , وتذكر خراسان بدل المشرق , الرواية الصحيحة التي فيها ان ثوبان رضي الله عنه نسي شيئا لم يحفظه من النبي صلى الله عليه وسلم فيها ان الرايات السود تأتي من المشرق لا من خراسان .

رد مع اقتباس
  #17  
قديم 09-12-2013, 02:28 AM
رجل منكم رجل منكم متصل الآن
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 896
معدل تقييم المستوى: 2
رجل منكم will become famous soon enough
افتراضي رد: الرايات السود من قبل خراسان

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدُ الرحمن مشاهدة المشاركة
اخي رجل منكم , اُحيلك الى موضوع لماذا لم يحفظه , وهو في قسم الملاحم والفتن ايضا , وفيه تفصيل عن احاديث الرايات السود التي اشك انه تم وضعها من قبل جماعة ابي مسلم الخرساني والتي تزعم ان المهدي في الرايات السود وتزعم ان البيعة في الرايات السود ولا تذكر ان ثوبان رضي الله عنه نسي شيئا ولا تذكر ان الرايات السود تقتلكم قتلا لم يقتله قوم , وتذكر خراسان بدل المشرق , الرواية الصحيحة التي فيها ان ثوبان رضي الله عنه نسي شيئا لم يحفظه من النبي صلى الله عليه وسلم فيها ان الرايات السود تأتي من المشرق لا من خراسان .
هل تظن اخي انها رايات شيعية ام رايات لاهل السنة ؟

رد مع اقتباس
  #18  
قديم 09-12-2013, 03:01 AM
المذحجي76 المذحجي76 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: من الارض التي لم يصلها الدجال وستفتح منها الأمصار
المشاركات: 1,231
معدل تقييم المستوى: 5
المذحجي76 will become famous soon enough
افتراضي رد: الرايات السود من قبل خراسان

الدجال يخرج من أصفهان و للعلن يخرج في خلة بين العراق و الشام و هذا يدل على دعم الرافضة للدجال
من خراسان خرجت رايات سود للمسلمين لاول مره منذ مئات السنين يرفع اهل السنة والجماعة راية محمد صلى الله عليه وسلم
وانتشرت في الجزيرة العربية وشمال افريقيا و الشام و قريباً ستفتح فارس كما في الحديث تغزون جزيرة العرب
اما إشارة الصحابة في الحديث فهو يدل على القبائل التي ينتمي لها الصحابة من قريش و قحطان وتميم و غطفان
لذلك قال يقتلونكم وليس هذا دليل على فجر القاتل فقد تقاتل علي بن ابي طالب رضي الله عنه و معاوية بن ابي سفيان
وكان الحق مع علي بن ابي طالب و بغى عليه معاويه ولكن لا يدل ذلك على نفاق معاوية معاذ الله ولكنه اجتهد و اخطأ في طلبه
في قتلة عثمان رضي الله عنه والله اعلم *

__________________
___________________
لا اله الا الله
\ الله/
\ رسول/
______ /محمد \_______
لكنني اسأل الرحمن مغفرةً & او ضربت ذات فرغ تقذف الزبد
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 09-12-2013, 03:07 AM
خالد ابو عامر خالد ابو عامر غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2013
المشاركات: 83
معدل تقييم المستوى: 2
خالد ابو عامر is on a distinguished road
افتراضي رد: الرايات السود من قبل خراسان

السلام عليكم اعتقد و الله اعلم
ان الرايات السود اذا كانت احاديثها صحيحة ليس مقصدها رايات اى اعلام سوداء مثل راية العقاب لان هذه الرايات كان يحملها النبى صل الله عليه و سلم ... اى انها ليست شئ مستحدث يخص جماعة او طائفة معينة ...
فالرايات السود لها معنى اخر و صراحة انا لم اتوصل اليه

__________________
رضيت بالله رباً ، وبالإسلام ديناً ، وبمحمد صل الله عليه وسلم نبياً و رسولاً
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 09-12-2013, 03:22 AM
رجل منكم رجل منكم متصل الآن
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 896
معدل تقييم المستوى: 2
رجل منكم will become famous soon enough
افتراضي رد: الرايات السود من قبل خراسان

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذحجي76 مشاهدة المشاركة
الدجال يخرج من أصفهان و للعلن يخرج في خلة بين العراق و الشام و هذا يدل على دعم الرافضة للدجال
من خراسان خرجت رايات سود للمسلمين لاول مره منذ مئات السنين يرفع اهل السنة والجماعة راية محمد صلى الله عليه وسلم
وانتشرت في الجزيرة العربية وشمال افريقيا و الشام و قريباً ستفتح فارس كما في الحديث تغزون جزيرة العرب
اما إشارة الصحابة في الحديث فهو يدل على القبائل التي ينتمي لها الصحابة من قريش و قحطان وتميم و غطفان
لذلك قال يقتلونكم وليس هذا دليل على فجر القاتل فقد تقاتل علي بن ابي طالب رضي الله عنه و معاوية بن ابي سفيان
وكان الحق مع علي بن ابي طالب و بغى عليه معاويه ولكن لا يدل ذلك على نفاق معاوية معاذ الله ولكنه اجتهد و اخطأ في طلبه
في قتلة عثمان رضي الله عنه والله اعلم *
( الدَّجَّالُ يَخْرُجُ مِنْ أَرْضٍ بِالْمَشْرِقِ يُقَالُ لَهَا خُرَاسَانُ ، يَتْبَعُهُ أَقْوَامٌ كَأَنَّ وُجُوهَهُمْ الْمَجَانُّ الْمُطْرَقَةُ )

رواه الترمذي (2237) وقال : حديث حسن غريب ، وحسنه الألباني


و كون رفع العباسيون رايات سود اعتقاد منهم انهم المقصودون في الروايات

و كذلك يفعل اليوم البعض من اهل السنة فليس معناه انهم هم


و لكن وجهة نظرك معتبرة و اقول ربما تكون محق

و لكن لا ينبغي تجاهل رايات الحداد السوداء لدى الشيعة و تربيتهم على سفك دماء انفسهم حتى منذ الطفوله و حديثهم العلني تقريبا الان على انهم سوف يحررون مكة و المدينة و يعيدون بناء البقيع تحت قيادة دجالهم الذي يقولون انه يوشك على الظهور

و هذا اخشى ما اخشاة

هم من سوف يقتلون العرب

و لان فيهم جاهلون مخلصون يريدون فعل الخير ولا يعلمون الحق

فهؤلاء هم من سيعرفون المهدي و يبيايعونة و الله اعلم هكذا يبدوا لي الامر

خاصة اذا علمت ان لديهم الكثير جدا من الصفات عن المهدي و التي ربما تكون حقيقية و التي يفترض على من يعلمها ان لا تخطيء عينة حين يرى المهدي الحقيقي و ذلك بفرض صحتها

و الله اعلم

رد مع اقتباس
  #21  
قديم 09-12-2013, 07:26 AM
المذحجي76 المذحجي76 غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: من الارض التي لم يصلها الدجال وستفتح منها الأمصار
المشاركات: 1,231
معدل تقييم المستوى: 5
المذحجي76 will become famous soon enough
افتراضي رد: الرايات السود من قبل خراسان

يا اخ رجل منكم

اقسم بالله العظيم غير حانث ان لولا روسيا و امريكا تحمي الكيان الرافضي لكنا دعسنا على راس اكبر معمم في قم

يا اخي اصحى الرافضة اقزم من ان يقفوا يوماً واحداً امام احفاد الصحابة ، لولى دعم الشرق لهم و الغرب في الخفاء

سأختصر لك الموضوع ، قبل الثورة الرافضية نزل الخميني المقبور من على طائرة فرنسية و بدعم فرنسي
لكي يوهموا المسلمين بانها ثورة اسلامية في ايران و على الامة ان تنخرط ، وكل ذلك لان الغرب يعلم ان الثورة الاسلامية
الحقيقية قادمة لا محالة ويجب خلق ثورة رافضية ليتشتت المسلمين

بالأمس سقط الطغاة الظلمة بفضل الله اولاً ثم الشعوب المسلمة وكانوا حماة لإسرائيل
اليوم يسقط البعبع الرافضي بأيدي المجاهدين و كانوا حماة لإسرائيل
غداً ستكون نهاية الملحمة مع الصليبيين الذين كانوا يمكرون مكراً كبارى التي بدأت منذ ١٢ سنة *

رد مع اقتباس
  #22  
قديم 09-12-2013, 08:10 AM
مجاهد2012 مجاهد2012 متصل الآن
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
الدولة: ألحجــــاز
المشاركات: 1,483
معدل تقييم المستوى: 6
مجاهد2012 is on a distinguished road
افتراضي رد: الرايات السود من قبل خراسان

اخي المذحجي76 بارك الله فيك وزادك علماً ونوراً
اتفق معك فيما قلت
الرسول محمد عليه الصلاة والسلام حينما قال لاصحابه يقتلونكم
لم يكن يقصد من هم امامه حتى الصحابه فهمو ان المقصود احفادهم
في اخر الزمان ومن ينظر الى مايفعل احفاد الصحابه الان الا من رحم الله منهم
لا يستغرب قوله عليه الصلاة والسلام يقتلونكم فوالله ان منهم كثير لو طبق الشرع
عليهم بما كتبه الله سبحانه لكان مصيرهم ساحات القصاص

__________________
لاتظلمن إذا ما كُنت مقتدراً .،. فالظلم آخرهُ يأتيك بالـندمِ
نامت عيونك والمظلومُ منتبهًً .،. يدعو عليك وعين ( الله ) لم تنمِ
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 09-12-2013, 08:22 AM
رجل منكم رجل منكم متصل الآن
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 896
معدل تقييم المستوى: 2
رجل منكم will become famous soon enough
افتراضي رد: الرايات السود من قبل خراسان

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذحجي76 مشاهدة المشاركة
يا اخ رجل منكم

اقسم بالله العظيم غير حانث ان لولا روسيا و امريكا تحمي الكيان الرافضي لكنا دعسنا على راس اكبر معمم في قم

يا اخي اصحى الرافضة اقزم من ان يقفوا يوماً واحداً امام احفاد الصحابة ، لولى دعم الشرق لهم و الغرب في الخفاء

سأختصر لك الموضوع ، قبل الثورة الرافضية نزل الخميني المقبور من على طائرة فرنسية و بدعم فرنسي
لكي يوهموا المسلمين بانها ثورة اسلامية في ايران و على الامة ان تنخرط ، وكل ذلك لان الغرب يعلم ان الثورة الاسلامية
الحقيقية قادمة لا محالة ويجب خلق ثورة رافضية ليتشتت المسلمين

بالأمس سقط الطغاة الظلمة بفضل الله اولاً ثم الشعوب المسلمة وكانوا حماة لإسرائيل
اليوم يسقط البعبع الرافضي بأيدي المجاهدين و كانوا حماة لإسرائيل
غداً ستكون نهاية الملحمة مع الصليبيين الذين كانوا يمكرون مكراً كبارى التي بدأت منذ ١٢ سنة *
اخي

هناك هلاك قادم و الاسلام سيعود غريبا كما بدأ بعد ان تمنع مصر اردبها و دينارها و الله اعلم

و حين يدعي الدجال الالوهية بفتنته سيكون العرب يومئذ قليل و الله اعلم

اخي شيعة العرب خبثاء و جبناء لانهم يعرفون الحق و يتبعون الباطل

و هؤلاء هم من تبني عليهم موقفك و تقول قولك

اما ايران فهم اناس سذج بسطاء لا يدرون ما هو الحق ولا يعلمون اي شيء عن عقيدة اهل السنة ( و اقصد العوام من متديني الشيعة في ايران ) فهؤلاء الناس و على الرغم من ضلالهم الا ان فيهم الكثير المخلصون و يتصورون انهم ينصرون الحق و هم شجعان و يقبلون على الموت فيما اظن و الله اعلم

و حين او اذا انتحل عليهم الدجال صفة المهدي و اظهر لهم بعض السحر ربما فتزداد فتنتهم به

و بهذا يامرهم بقتل العرب جميعا وهم معتادون على الدماء اصلا ربما بسبب التطبير و الله اعلم

فيبدوا انهم بذلك سيقتلون العرب قتلا لم يقتله قوم

و لكن على الرغم من ذلك فسوف يستيقظ وجدانهم لانهم في الاصل يريدون الحق و لكن لم يكونوا يعلموه و لم يدعهم احد اليه و لبس عليهم الدجال امرهم

و حين يدخلون المسجد الحرام و ربما لن يستطيع الدجال دخوله

سيرون شاب منير الوجه تنطبق صفاته مع صفات المهدي المذكور عندهم بطريقة لا تدع مجالا للشك و حينها سيتيقنون ان من قادهم من المشرق كان الدجال و ان هذا هو المهدي الحقيقي فيبايعونة وهو كاره ثم ينصلح امرهم معه و ينصرون الدين

هذا تصورى و الله اعلم و قد يحتمل الخطأ او الصواب او كلاهما

و العلم عند الله

رد مع اقتباس
  #24  
قديم 09-12-2013, 08:24 AM
رجل منكم رجل منكم متصل الآن
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 896
معدل تقييم المستوى: 2
رجل منكم will become famous soon enough
افتراضي رد: الرايات السود من قبل خراسان

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجاهد2012 مشاهدة المشاركة
اخي المذحجي٧٦ بارك الله فيك وزادك علماً ونوراً
اتفق معك فيما قلت
الرسول محمد عليه الصلاة والسلام حينما قال لاصحابه يقتلونكم قتلا
لم يكن يقصد من هم امامه حتى الصحابه فهمو ان المقصود احفادهم
في اخر الزمان ومن ينظر الى مايفعل احفاد الصحابه الان الا من رحم الله منهم
لا يستغرب قوله عليه الصلاة والسلام يقتلونكم قتلاً فوالله ان منهم كثير لو طبق الشرع
عليهم بما كتبه الله سبحانه لكان مصيرهم ساحات القصاص
و ما رايك في المتن الاخر

( فاذا بويع له بين الركن و المقام فلا تسأل عن هلكة العرب )

؟
ما هي هلكة العرب اخي الكريم ؟

رد مع اقتباس
  #25  
قديم 09-12-2013, 12:53 PM
zanbaq zanbaq غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Aug 2013
المشاركات: 241
معدل تقييم المستوى: 2
zanbaq is on a distinguished road
افتراضي رد: الرايات السود من قبل خراسان

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذحجي76 مشاهدة المشاركة
الدجال يخرج من أصفهان و للعلن يخرج في خلة بين العراق و الشام و هذا يدل على دعم الرافضة للدجال
من خراسان خرجت رايات سود للمسلمين لاول مره منذ مئات السنين يرفع اهل السنة والجماعة راية محمد صلى الله عليه وسلم
وانتشرت في الجزيرة العربية وشمال افريقيا و الشام و قريباً ستفتح فارس كما في الحديث تغزون جزيرة العرب
اما إشارة الصحابة في الحديث فهو يدل على القبائل التي ينتمي لها الصحابة من قريش و قحطان وتميم و غطفان
لذلك قال يقتلونكم وليس هذا دليل على فجر القاتل فقد تقاتل علي بن ابي طالب رضي الله عنه و معاوية بن ابي سفيان
وكان الحق مع علي بن ابي طالب و بغى عليه معاويه ولكن لا يدل ذلك على نفاق معاوية معاذ الله ولكنه اجتهد و اخطأ في طلبه
في قتلة عثمان رضي الله عنه والله اعلم *
شاؤول موفاز زعيم حزب "كاديما" الإسرائيلي أصله إيراني من يهود أصفهان

رد مع اقتباس
  #26  
قديم 09-13-2013, 02:31 AM
محمد الدمشقي محمد الدمشقي غير متصل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
الدولة: دمشق قرب المنارة البيضاء
المشاركات: 1,343
معدل تقييم المستوى: 5
محمد الدمشقي is a jewel in the roughمحمد الدمشقي is a jewel in the roughمحمد الدمشقي is a jewel in the rough
افتراضي رد: الرايات السود من قبل خراسان

قال ابن كثير في النهاية في الفتن و الملاحم :

وهذه الرايات السود ليست هي التي أقبل بها أبو مسلم الخراساني، فاستلب بها دولة بني أمية، في سنة ثنتين وثلاثين ومائة، بل هي رايات سود أخرى تأتي صحبة المهدي، وهو محمد بن عبد الله العلوي الفاطمي الحسني، والله أعلم، يصلحه الله في ليلة واحدة، أي: يتوب عليه، ويوفقه، يلهمه رشده، بعد أن لم يكن كذلك، ويؤيده بناس من أهل المشرق، ينصرونه، ويقيمون سلطانه، ويشيدون أركانه، وتكون راياتهم سودا أيضا،وهو زي عليه الوقار; لأن «راية رسول الله صلى الله عليه وسلم كانت سوداء، يقال لها: العقاب. وقد ركزها خالد بن الوليد على الثنية التي هي شرقي دمشق، حين أقبل من العراق،» فعرفت بها الثنية، فهي إلى الآن يقال لها: ثنية العقاب. وقد كانت عقابا على الكفار، من نصارى الشام والروم والعرب والفرس. و وطدت حسن العاقبة لعباد الله الذين وعدهم الله أن يرثوا الأرض، من المهاجرين والأنصار، ولمن كان معهم وبعدهم إلى يوم الدين. وكذلك «دخل رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم الفتح إلى مكة وعلى رأسه المغفر وكان أسود، وجاء في رواية أنه كان معتما بعمامة سوداء، فوق البيضة» .
والمقصود أن المهدي الموعود به يكون في آخر الزمان، ويكون أصل خروجه من ناحية المشرق، ثم يأتي مكة، فيبايع له عند البيت الحرام، كما ذكر ذلك في الحديث، وقد أفردت في ذكر المهدي جزءا على حدة. ا. هـ

__________________
{ وَلَمَّا رَأَى الْمُؤْمِنُونَ الْأَحْزَابَ قَالُوا هَذَا مَا وَعَدَنَا اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَصَدَقَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَمَا زَادَهُمْ إِلَّا إِيمَانًا وَتَسْلِيمًا}
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 09-13-2013, 07:46 AM
رجل منكم رجل منكم متصل الآن
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 896
معدل تقييم المستوى: 2
رجل منكم will become famous soon enough
افتراضي رد: الرايات السود من قبل خراسان

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الدمشقي مشاهدة المشاركة
قال ابن كثير في النهاية في الفتن و الملاحم :

وهذه الرايات السود ليست هي التي أقبل بها أبو مسلم الخراساني، فاستلب بها دولة بني أمية، في سنة ثنتين وثلاثين ومائة، بل هي رايات سود أخرى تأتي صحبة المهدي، وهو محمد بن عبد الله العلوي الفاطمي الحسني، والله أعلم، يصلحه الله في ليلة واحدة، أي: يتوب عليه، ويوفقه، يلهمه رشده، بعد أن لم يكن كذلك، ويؤيده بناس من أهل المشرق، ينصرونه، ويقيمون سلطانه، ويشيدون أركانه، وتكون راياتهم سودا أيضا،وهو زي عليه الوقار; لأن «راية رسول الله صلى الله عليه وسلم كانت سوداء، يقال لها: العقاب. وقد ركزها خالد بن الوليد على الثنية التي هي شرقي دمشق، حين أقبل من العراق،» فعرفت بها الثنية، فهي إلى الآن يقال لها: ثنية العقاب. وقد كانت عقابا على الكفار، من نصارى الشام والروم والعرب والفرس. و وطدت حسن العاقبة لعباد الله الذين وعدهم الله أن يرثوا الأرض، من المهاجرين والأنصار، ولمن كان معهم وبعدهم إلى يوم الدين. وكذلك «دخل رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم الفتح إلى مكة وعلى رأسه المغفر وكان أسود، وجاء في رواية أنه كان معتما بعمامة سوداء، فوق البيضة» .
والمقصود أن المهدي الموعود به يكون في آخر الزمان، ويكون أصل خروجه من ناحية المشرق، ثم يأتي مكة، فيبايع له عند البيت الحرام، كما ذكر ذلك في الحديث، وقد أفردت في ذكر المهدي جزءا على حدة. ا. هـ
هل تقصد انه يأتي كفرد من افرادها و ثم بين الركن و المقام يبايعه رفاقه مكرها ؟!!

ام ان بن كثير حين تحدث لم تكن للشيعة دولة خاصة بهم في المشرق و كان هذا رايه نظرا للواقع في ايامة و ان رايه يحتمل الصواب و يحتمل الخطأ ؟!!!

رد مع اقتباس
  #28  
قديم 09-13-2013, 08:41 AM
عبدُ الرحمن عبدُ الرحمن غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Aug 2013
المشاركات: 1,321
معدل تقييم المستوى: 0
عبدُ الرحمن is on a distinguished road
افتراضي رد: الرايات السود من قبل خراسان

اخي الكريم رجل منكم , اما لرأي ابن كثير رحمه الله الذي اورده الاخ محمد الدمشقي , فابن كثير كما قرأت سابقا يُرجح ان المهدي في الرايات السود , لأنه يرى ان حديث ثوبان رضي الله عنه , الموقوف عليه ( أي رواية علي بن زيد بن جدعان ومن تبعه من ضعفاء ومجاهيل نسبوا الرواية الى خالد بلا حق ) اصح من حديثه المرفوع ( رواية خالد الحذاء , التي اثبتها جمع من الرواة الثقاة , التي فيها يقتلونكم قتلا لم يقتله قوم , وفيها ان ثوبان نسي شيئا , وفيها ان البيعة للمهدي حصرا , ولم تُبين ان المهدي في تلك الرايات ) , وحقيقة هذا اراه خطأ كبيرا وقع فيه ابن كثير رحمه الله بل وخالف جميع من صحح رواية خالد , والسبب في خطأه والله اعلم , عدم تبينه لعلة إختلاف المتن وعدم تبينه دوافع قلب المتن , وعدم تبينه ان الحديث الموقوف برواية علي بن زيد بن جدعان ( ضعيف في كل شيء ) ويحيى ابن ابي طالب ( ضعيف ليس بالمتين ووصفه بالكذب عليه - يقصد بالكلام - احد معاصريه وهو موسى بن هارون ) هو حديث لا يُمكن ان يكون ثوبان رضي الله عنه قاله . لأنه مصروف كله بإتجاه تبرأة وتزكية الرايات السود . وفيه عدم تثبيت ان ثوبان نسي شيئا . ولأن الروايتان لهما نفس مخرج الرواة , فمن غير معقول اختلافها بهذا الشكل شبه المُتعارض . وبالاخص إن علمنا رغبة البعض ذلك الزمان في محاكاة حديث الرايات النبوي لكسب تأييد الناس ودعمهم ضد الأمويين , وإسقاط الاحاديث على جيش ابي مسلم , ومنها تبديل كلمة المشرق بخراسان .

اما عن سؤالك لي ماذا تظن هل الرايات شيعية ام سُنية , فجوابي اعلم انها تزعم الإسلام وتسأل العدل . وعلامتها بينة جلية , هي أن تأتي من المشرق , يسألون العدل , فلا يُعطَونه , فيُقاتلون حتى ينتصروا , فيكون لهم الحكم , فيسألهم الناسُ العدلَ فلا يُعطُونه للناس , وعلامة قتالهم هو انهم يقتلون المسلمين قتلا لم يقتله قوم . والله اعلم .

رد مع اقتباس
  #29  
قديم 09-13-2013, 08:57 AM
رجل منكم رجل منكم متصل الآن
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 896
معدل تقييم المستوى: 2
رجل منكم will become famous soon enough
افتراضي رد: الرايات السود من قبل خراسان

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدُ الرحمن مشاهدة المشاركة
اخي الكريم رجل منكم , اما لرأي ابن كثير رحمه الله الذي اورده الاخ محمد الدمشقي , فابن كثير كما قرأت سابقا يُرجح ان المهدي في الرايات السود , لأنه يرى ان حديث ثوبان رضي الله عنه , الموقوف عليه ( أي رواية علي بن زيد بن جدعان ومن تبعه من ضعفاء ومجاهيل نسبوا الرواية الى خالد بلا حق ) اصح من حديثه المرفوع ( رواية خالد الحذاء , التي اثبتها جمع من الرواة الثقاة , التي فيها يقتلونكم قتلا لم يقتله قوم , وفيها ان ثوبان نسي شيئا , وفيها ان البيعة للمهدي حصرا , ولم تُبين ان المهدي في تلك الرايات ) , وحقيقة هذا اراه خطأ كبيرا وقع فيه ابن كثير رحمه الله بل وخالف جميع من صحح رواية خالد , والسبب في خطأه والله اعلم , عدم تبينه لعلة إختلاف المتن وعدم تبينه دوافع قلب المتن , وعدم تبينه ان الحديث الموقوف برواية علي بن زيد بن جدعان ( ضعيف في كل شيء ) ويحيى ابن ابي طالب ( ضعيف ليس بالمتين ووصفه بالكذب عليه - يقصد بالكلام - احد معاصريه وهو موسى بن هارون ) هو حديث لا يُمكن ان يكون ثوبان رضي الله عنه قاله . لأنه مصروف كله بإتجاه تبرأة وتزكية الرايات السود . وفيه عدم تثبيت ان ثوبان نسي شيئا . ولأن الروايتان لهما نفس مخرج الرواة , فمن غير معقول اختلافها بهذا الشكل شبه المُتعارض . وبالاخص إن علمنا رغبة البعض ذلك الزمان في محاكاة حديث الرايات النبوي لكسب تأييد الناس ودعمهم ضد الأمويين , وإسقاط الاحاديث على جيش ابي مسلم , ومنها تبديل كلمة المشرق بخراسان .

اما عن سؤالك لي ماذا تظن هل الرايات شيعية ام سُنية , سأقول لك ماذا اظن , اظن انها رايات تزعم الإسلام وتسأل العدل . اما تسميتها بالسود فليس شرطا انها ترفع رايات سوداء اللون , وانما قد يكون تعبير الرايات السود , انها رايات ظلم وظلام وفتن وضلالة . وعلامتها بينة جلية , هي أن تأتي من المشرق , يسألون العدل , فلا يعطونه , فيُقاتلون حتى ينتصروا , فيكون لهم الحكم , فيسألهم الناس العدل فلا يعطونه , وعلامة قتالهم هو انهم يقتلون المسلمين قتلا لم يقتله قوم . والله اعلم .
اخي الكريم جزاك الله خيرا

و ما رايك في الطرح الذي افترضة بانهم هم الشيعة الذين يرفعون راية الحداد السوداء على الحسين حين يخرج فيهم مهديهم الدجال المزعوم فيقودهم الى قتل العرب . و لان فيهم مخلصون سذج لم يعلموا الحق

و لان صفة المهدي لديهم ربما تكون حق فهم سيعلمون المهدي الحقيقي حين يرونة في مكة و بالتالي يفيقون الى رشدهم و يدركون ضلال قائدهم و بطلان مذهبهم
و بالتالي بعضهم او كلهم هم انفسهم من يبايعون المهدي مكرها ثم ينصرون الدين الصحيح بعد ذلك

ما رايك في هذا الافتراض

و الله اعلم بالصواب

رد مع اقتباس
  #30  
قديم 09-17-2013, 08:19 AM
عبدُ الرحمن عبدُ الرحمن غير متصل
Banned
 
تاريخ التسجيل: Aug 2013
المشاركات: 1,321
معدل تقييم المستوى: 0
عبدُ الرحمن is on a distinguished road
افتراضي رد: الرايات السود من قبل خراسان

اخي رجل منكم اعذر تأخري عن اجابتك , فكلما اريد ان اجيبك يعترضني شيء اخر, اخي بشأن افتراضك لا يتعارض مع الحديث , ولكني لا استطيع ان ارجح شيئا , فالله اعلم بالصواب كما قلت .

واليك هذا الحديث بسند حسن , رواه ابن كثير في البداية والنهاية عن ابن مسعود رضي الله عنه .

تجيء رايات سود من قبل المشرق تخوض الخيل الدم , إلى أن يُظهروا العدل . ويَطلبون العدلَ فلا يُعطَونه , فيَظهرون , فيُطلَبُ منهم العدلَ فلا يُعطُونه.
.


وهنا ما ورد في مسند ابي يعلى الموصلي حَدَّثَنَا أَبُو هِشَامٍ الرِّفَاعِيُّ - مُحَمَّدُ بْنُ يَزِيدَ بْنِ رِفَاعَةَ - ، حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ عَيَّاشٍ ، حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ أَبِي زِيَادٍ ، عَنْ إِبْرَاهِيمَ ، عَنْ عَلْقَمَةَ ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " تَجِيءُ رَايَاتٌ سُودٌ مِنْ قِبَلِ الْمَشْرِقِ ، وَتَخُوضُ الْخَيْلُ الدِّمَاءَ إِلَى ثُنَّتِهَا يُظْهِرُونَ الْعَدْلَ وَيَطْلُبُونَ الْعَدْلَ فَلا يُعْطَوْنَهُ ، فَيَظْهَرُونَ ، فَيُطْلَبُ مِنْهُمُ الْعَدْلُ ، فَلا يُعْطُونَهُ .

رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:15 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.